Bergkamp: Wat is nou precies zijn visie?

BVeenstra, 05-07-2017 om 23:30, 44766 views, Ajax Showtime |

Bekijk Ajax - Valencia live in de Ziggo Dome!

Hij praat niet heel veel en op de voorgrond treedt hij ook niet zo vaak. Dennis Bergkamp, assistent-trainer én lid van het technisch hart, werd in de media bekritiseerd rondom het vertrek van bijvoorbeeld Wim Jonk en Peter Bosz. Voor de buitenwacht is hij wellicht wat mysterieus, maar volgens de kenners is de Amsterdammer achter de schermen een belangrijk persoon binnen Ajax. Aan de hand van eerdere interviews, maar ook door het reageren van journalisten Jaap Visser en Freek Jansen op de door ons voorgelegde quotes (zie de tussenkopjes 'Wat vinden de journalisten?') schetst Ajax Showtime een profiel.

Bergkamp en Het Plan Cruijff
Aan de zijde van Johan Cruijff begon Dennis Bergkamp in 2011 bij Ajax onder het mom 'de Fluwelen Revolutie'. In de beginjaren onder Frank de Boer was het spel voor velen aantrekkelijk, maar de laatste twee jaar onder De Boer nam de kritiek toe. Ook vanuit Bergkamp. ‘Het leek soms positiespel om het positiespel, met als streven een zo hoog mogelijk percentage balbezit. Ik heb daar niet zoveel mee, het is voetbal zonder werkelijk einddoel’, vertelde Bergkamp afgelopen november in Santos over het spel van Ajax onder Frank de Boer en Orlando Trustfull. De Amsterdammer, die cultuurbewaker wordt genoemd, gaf al meerdere malen aan het Plan Cruijff nog altijd te volgen. Wie daar aan twijfelt, is bij Bergkamp overigens op het verkeerde adres, zo vertelde hij in december 2015 in Voetbal International. ‘Het raakt me in mijn ziel als mensen twijfelen aan mijn loyaliteit aan de visie van Johan.’

In Santos (november, 2016) vertelt Bergkamp dat hij origineel wil zijn met Ajax. Opmerkingen als ‘we moeten zekerheden inbouwen’ of ‘we moeten realistischer gaan voetballen’ gaan er dan ook niet in bij The Non-Flying Dutchman. ‘Realistisch? Wat is dat? Het realisme van wie? In elk geval niet het realisme van een Ajacied, niet dat van een Nederlander. (…) In ons voetbal moeten we weer brutaal durven zijn en als het nodig is, moeten we overal op het veld één op één durven spelen. Dan kun je op je bek gaan, ja, en goed ook, maar daar word je hard en beter van. Laat je niet afschrikken, ga ermee door, denk en doe aanvallend. We moeten terug naar voren, in de geest van Johan Cruijff, onze grootste avonturier. Cruijff is het beste wat het Nederlandse voetbal heeft voortgebracht en hij heeft nooit iemand gekopieerd.’

Dat er in de jeugdopleiding is afgestapt van het Plan Cruijff, zoals sommige mensen beweren, werd door Bergkamp in september 2016 tegenover Ajax TV tegengesproken. ‘Dat is absoluut niet waar, ik ben er onderdeel van. De hoofdmoot van het plan is dat het voetbal leidend moet zijn. Het voetbal moet weer verankerd zijn in de opleiding en van daaruit moeten we denken. Het kan niet zo zijn dat het performancegedeelte onze training bepaalt. Ik ben er vanaf het begin bij geweest (het Plan Cruijff, red.) en tussendoor is er niet veel veranderd. Wat er tussendoor gebeurd is, zorgt voor een bepaald beeld bij mensen. Die willen graag conclusies trekken. Maar we veranderen niks ten opzichte van het oorspronkelijke plan. En daar gaat het om in mijn ogen.'

Wat vinden de journalisten?
Volgens Visser, die de biografie van Bergkamp schreef, tilt Bergkamp de visie van Cruijff zonder meer. 'Op een gegeven moment is dat heel raar geweest, omdat Jonk zo dicht tegen Cruijff aan schuurde, ontstond de indruk dat Bergkamp tegenover Cruijff stond. Daar is nooit sprake van geweest. Integendeel. Bergkamp is altijd een pleitbezorger geweest van de visie van Cruijff binnen Ajax. Ik heb Bergkamp nog nooit betrapt op een uitspraak die tegen het Plan Cruijff is.'

Jansen, Ajax-watcher namens Voetbal International, denkt dat veel Ajacieden, en dus ook Bergkamp, mogelijk een eigen visie op de visie van Cruijff heeft. Bovendien vindt de verslaggever 'cultuurbewaker' een holle kreet. 'Je hebt geen verantwoordelijkheid, je kunt er niet op worden afgerekend. Je kunt niet zeggen: een cultuurbewaker moet dit aan het eind van het seizoen gerealiseerd hebben. En de cultuur met aanvallend, dominant voetbal met jonge talenten hoef je niet te bewaken. Dat hoort bij Ajax en dat zal iedereen beamen. Bij een cultuurbewaker denk ik eerder aan iemand als Sjaak Swart, die meer op een ludieke wijze de club vertegenwoordigt.'

In de ogen van Jansen is het een grote vraag wie nou eigenlijk de visie van Cruijff bewaakt. 'Jonk en Bergkamp waren het totaal niet met elkaar eens, terwijl ze wel allebei overtuigd waren en zijn dat zij de ware visie van Cruijff vertegenwoordigen. Het was ook wat makkelijk scoren, zo van: "wij bewaken de visie van Cruijff". Maar zo werkt het niet. Ik heb daarbij wel dat het voetbal leidend moet zijn. Cruijff, en in zijn tijd was dat misschien wat anders, is wel groot geworden omdat het voetbal het beheerste. Ze hebben allebei een kern van waarheid. Individuele training is goed voor spelers, maar eigenlijk draait het voor Bergkamp vooral om spelers zo snel mogelijk te laten doorschuiven naar hogere elftallen. Daar zit ook wat in natuurlijk. Kluivert en De Ligt zijn voorbeelden van spelers die maar werden doorgeschoven en ineens stonden ze in het eerste. De Ligt is al helemaal een voorbeeld van dat je tegelijk jong en rijp kunt zijn.'


Journalist Jaap Visser met Johan Cruijff en Dennis Bergkamp. Volgens de auteur van de biografie is Bergkamp altijd een pleitbezorger geweest geweest van de visie van Cruijff binnen Ajax. 'Ik heb Bergkamp nog nooit betrapt op een uitspraak die tegen het Plan Cruijff is.'

Hoe denkt Bergkamp zelf over voetbal?
De laatste jaren sprak Bergkamp meerdere malen over zijn eigen visie op voetbaltechnische zaken en dan met name over hoe er getraind moet worden. In gesprek met de officiële website van Almere City (april, 2012) gaf hij aan dat hij met name alle oefenvormen waar veel balcontacten in voorkwamen erg fijn vond. ‘Ik ben er ook een groot voorstander van om jongens zoveel mogelijk technisch te trainen en pas later in de jeugd naar tactisch toe te gaan. De basis voor voetbal is in mijn beleving de balcontacten en dan voornamelijk de eerste aanname. Het voordeel is dat dit uitermate goed te trainen is.’

In gesprek met The Guardian in oktober 2013 kijkt Bergkamp ook naar de details in het voetbal. Zo vertelt hij (nogmaals) over het belang van de eerste aanname, omdat je daar een hoop tijd mee kunt creëren, en geeft daarnaast aan geen fan te zijn van hoe de opleiding in Engeland is geregeld. Het zou er te veel georiënteerd zijn op resultaat. ‘De trainers moeten winnen, dus op die manier trainen ze ook. En dat in plaats van de ontwikkeling van de speler. In mijn ogen moet het totaal andersom gebeuren.’

‘Soms moet je juist je sterkste speler op de bank plaatsen, zodat anderen kunnen opvallen. Of je stelt een rechtsbenige speler op links op, zodat hij zijn linkerbeen moet gebruiken. Natuurlijk zal je dan een keer verliezen, omdat je niet je sterkste spelers op hun sterkste positie gebruikt, maar uiteindelijk heb je wel een speler die zich goed kan ontwikkelen. Dat is wat we doen bij Ajax en daar sta ik volledig achter.’

Hoe denkt Bergkamp over de doorstroming van talenten?
Bij Ajax heeft Bergkamp een belangrijke rol wat betreft de doorstroming van talenten. De oefenmeester dient daarbij aan te voelen of een talent klaar is voor de stap van de A1 naar Jong Ajax en uiteindelijk naar Ajax 1. En om diverse redenen zou een talent ook een stapje terug kunnen doen. 'Het laatste beetje van de opleiding zit in het eerste of voetbal in de Jupiler League. Als ze daar eenmaal zijn, is het voor mij de taak om ervoor te zorgen dat het niet te veel wordt voor hen. Maar aan de andere kant vind ik persoonlijk dat we wel heel voorzichtig omgaan met die jongens. Bij andere clubs zie je ook spelers van zeventien staan. Maar ze kunnen geen veertig tot zestig wedstrijden in een seizoen spelen’, vertelde hij in september 2016 tegenover Ajax TV.

Toch zijn er steeds meer spelers die vanuit de jeugd zonder moeite doorstromen naar het eerste elftal. Bergkamp legt uit dat dat komt omdat er in de jeugdopleiding steeds meer en harder wordt getraind. En omdat er bij het eerste iets minder hard getraind wordt, kunnen jonge talenten makkelijker aanhaken. Desondanks vertelde Bergkamp onlangs in Het Parool dat het in zijn ogen te lang duurde voordat talenten werden gebruikt bij het eerste elftal. ‘Er werd te weinig risico genomen in mijn ogen. Ik betrek dat nu op mezelf, maar er waren meer mensen die dat zagen en vonden. Wij wilden de talenten graag bij het eerste halen, mee laten trainen. Om ze te zien en met ze te werken’

Bergkamp is van mening dat een talent nooit volledig opgeleid kan worden in de opleiding. ‘Absoluut niet. Onmogelijk. Je kunt een speler opleiden tot maximaal 75 procent. Dat laatste deel moet bij het eerste. Dan pas kun je zien je hoe snel hij zich aanpast en of hij kan renderen op een hoger niveau.' In dat opzicht zat er wat frustratie van Bergkamp richting Bosz. 'Jong Ajax zien spelen is soms echt genieten, maar die jongens moeten door. In dat opzicht ben ik niet helemaal tevreden: dat die spelers nog niet allemaal, om wat voor reden dan ook, de stap hebben kunnen maken. Het is een beetje frustratie: je wilt meer dan je krijgt. Maar ik kan de hoofdtrainer begrijpen dat hij het team niet omgooit als dat goed draait.’

Met wie had Bergkamp conflicten binnen Ajax?
Vooralsnog klinkt het verhaal van Bergkamp vrij positief en logisch, maar desondanks was de trainer betrokken bij conflicten binnen Ajax. In december 2015 leidde een verschil van inzicht bijvoorbeeld tot het vertrek van Wim Jonk, die hoofd jeugdopleiding was in Amsterdam. Vrijwel direct gaf Bergkamp aan wat er misging. Zo deed hij in Voetbal International zijn beklag over de vele performance-trainers binnen Ajax. ‘Zonder overleg werd een hele stoet mensen binnengehaald, wiens werk weinig met voetbal van doen had. De opleiding werd een eiland binnen de club.’

Jonk, ook een fervent aanhanger van de visie van Cruijff, stond dus achter de aanstelling van performance-trainers, maar Bergkamp vindt dit niet horen bij het Plan Cruijff. ‘Ik ben een van de grondleggers van het Plan Cruijff en ik heb genoeg gesprekken met Johan gehad; ik vind dat ik het gelijk aan mijn zijde heb. Maar goed, dat zal de andere partij ook zeggen', aldus Bergkamp, die het zonde vindt wanneer jongens van zestien, zeventien jaar van de zeven trainingen er maar vier op het veld staan, tegenover Het Parool (mei 2017).

Uiteindelijk was Jonk niet de enige met wie Bergkamp een conflict had. Ook voormalig assistent-trainer Orlando Trustfull kon op een gegeven moment niet door een deur met de cultuurbewaker van Ajax. In mei 2016 schreef Sjoerd Mossou, journalist van het Algemeen Dagblad, dat het tweetal een moeizame relatie onderhield. Trustfull, die op voorspraak van Frank de Boer (destijds hoofdtrainer) werd toegevoegd aan de staf, was dominant aanwezig op het trainingsveld. ‘Bergkamp en in mindere mate Spijkerman hadden echter moeite met de aanpak van Trustfull, die bij wedstrijden ontbrak in de dug-out, maar wel een grote rol had op het oefenveld. Andersom was er juist onvrede over de afwachtende inbreng van Bergkamp, die tijdens wedstrijden amper betrokken is bij de coaching van het team.’

Over Trustfull vertelt Bergkamp in de Voetbal International van deze woensdag dat de voetbalinhoudelijke discussies beter opgelost hadden kunnen worden, maar het probleem zat hem meer in de aanstelling van de assistent-trainer. 'Dat is wat mij betreft niet gegaan zoals het hoorde. Maar ik kan begrijpen dat Frank na vierenhalf jaar behoefte had aan een andere impuls in zijn staf. Normaal gesproken wordt dit soort beslissingen genomen in het Technisch Hart. Dus het was in het begin even aftasten wat nou precies de bedoeling was.’

Een assistent-trainer bij Ajax lijkt dus ook niet per se gekozen te worden door de hoofdtrainer van de club, maar juist door het technisch hart. 'Wat de technische staf betreft: conform ons beleid kan een hoofdtrainer niet zelf bepalen hoe zijn staf eruit ziet. Een trainer kan een assistent kiezen, dat gebeurt vaker. Maar verder bieden wij in de staf mensen van kwaliteit met wie de hoofdtrainer aan de slag gaat. Dat is beleid en een passant kan dat niet op z’n kop zetten', aldus Bergkamp in de nieuwste Voetbal International.

Wat vinden de journalisten?
Visser herhaalt dat Bergkamp ruzie zou hebben gehad met Jonk, Trustfull, De Boer, Krüzen en Bosz. ‘Ik ben nergens bij geweest, maar ik spreek weleens wat mensen. Bergkamp wil binnen het trainersoverleg als lid van het technisch hart altijd discussie op basis van argumenten. Het is eigenlijk wel krankzinnig dat Bergkamp assistent is – en dus ondergeschikt aan de trainer – maar wel in het technisch hart zit. Dat is nou eenmaal afgesproken, maar ik blijf dat wel absurd vinden.’

Jansen op zijn beurt spreekt ook over het nadeel van de constructie van het technisch hart. 'Die constructie vind ik helemaal niets. Ze hebben zeker ook goede beslissingen genomen, maar als het de tiende keer niet goed is, heb je direct de schijn tegen. Dat moet je voor zijn. Ajax zou hem op die manier ook in bescherming kunnen nemen door hem uit het technisch hart te halen. Je kunt hem toch op elk moment om zijn mening vragen over een aankoop of een jeugdspeler als dat nodig is? Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn, maar meepraten over een hoofdtrainer, terwijl je zelf assistent bent, lijkt me geen gezonde situatie.’

Hoe was de relatie tussen Bergkamp en Bosz?
In de week dat Bosz gepresenteerd werd bij Borussia Dortmund stonden de Nederlandse kranten er vol van: Bergkamp zou ervoor gezorgd hebben dat Bosz wilde vertrekken. Maar is dat wel zo? Laten we eerst eens terugkijken naar de komst van Bosz bij Ajax en wat dat veranderde voor Bergkamp. ‘De nieuwe trainer nam een assistent mee. Dan kun je je afvragen of iedereen gewoon dezelfde rol behoudt of dat je gaat kijken hoe je mensen meer in hun kracht kunt zetten’, aldus Bergkamp, die dit seizoen tijdens wedstrijden niet meer op de bank zat, tegenover Ajax TV (september, 2016).

Wie niet beter zou weten, zou denken dat Bergkamp tevreden was over Bosz. De assistent-trainer zag in dat het onder De Boer steeds moeizamer ging en dat men een nieuwe trainer zocht die bekend stond om dominant en aanvallend voetbal. ‘Toen kwamen we al snel bij Peter Bosz uit. Een andere persoonlijkheid dan Frank de Boer, met zijn eigen werkwijze en visie, maar Ajax heeft dit seizoen toch weer wat laten zien.’

Ajax werd in de Eredivisie uiteindelijk tweede en in de Europa League werd de finale bereikt. Desondanks kreeg Bosz kritiek te verwerken tijdens zijn beoordelingsgesprek, zo schreef Voetbal International al snel. Zo werd Bosz aangerekend dat hij het toch wilde proberen met Anwar El Ghazi en Riechedly Bazoer, die eigenlijk op de nominatie stonden om te vertrekken. Daarnaast was er kritiek voor het feit dat Bosz voor het uitduel met PSV (1-0) niet frisse spelers liet starten en in de finale tegen Manchester United zou hij te veel hebben vastgehouden aan zijn eigen tactiek. Bovendien werd die finale met meer moeite dan nodig gehaald en hadden jonge spelers eerder hun kansen moeten krijgen.

Opvallend is dat tussen de gesprekken door Borussia Dortmund zich meldde, waardoor de toon van de gesprekken veranderde. Volgens Valentijn Driessen, journalist van De Telegraaf, ging Bosz harde eisen stellen en wilde hij de hele staf, op hemzelf en Hendrie Krüzen na, eruit hebben. Dit werd door het technisch hart niet geaccepteerd, waardoor een vertrek van Bosz onvermijdelijk bleek. Dat Bosz daarna zijn verhaal deed in de kranten en op die manier Bergkamp, Spijkerman, Carlo L’Ami en Björn Rekelhof beschadigde, noemt Driessen niet chique.

Bergkamp zelf reageerde vrijwel direct na het vertrek van Bosz tegenover De Volkskrant kort op de situatie. 'Ik kan me absoluut niet vinden in die verhalen over een ruzieachtige sfeer. Ja, er waren wel eens tegengestelde meningen, maar dat lijkt me gezond. De ene keer viel een beslissing uit zoals ik het voor me zag, de andere keer hoe Peter of Hennie het zag. Ik heb absoluut niet aangestuurd op zijn vertrek.’

Reactie Bergkamp in VI (woensdag 5 juli 2017)
Enkele weken later gaf Bergkamp een uitgebreidere uitleg in gesprek met Voetbal International. Volgens de assistent-trainer was Bosz wellicht bij Ajax gebleven als Borussia Dortmund niet was gekomen en snapt hij de keuze van de trainer om te vertrekken, aangezien Ajax een springplank is voor de Europese topcompetities. De redenen die Bergkamp las in de media begrijpt hij niet. 'Als je met je ploeg net een Europese finale hebt gespeeld en je hebt geen enkele indicatie over een mogelijk vertrek gegeven, wat is dan opeens het grote probleem? De ene dag zet je de verhoudingen met Ajax op scherp, de volgende dag blijkt er belangstelling van een Europese topclub. Dat is me net iets te toevallig. Dat kun je niet los zien van elkaar. Dan zijn er spelletjes gespeeld.’

Van een 'oorlog' is volgens Bergkamp nooit sprake geweest. Dat de inhoudelijke discussies achteraf werden uitgelegd als een onwerkbare situatie schoot bij Bergkamp dan ook in het verkeerde keelgat. 'Ook omdat het mij op die manier nooit is gezegd. De ochtend van de dag waarop het vertrek bekend werd, las ik in sommige kranten omschrijvingen als spijkerhard conflict en dat hij verjaagd zou zijn bij Ajax. Kom op, zeg', vervolgt Bergkamp, die zegt dat die versie van het verhaal niet bij de clubleiding vandaan komt. 'Ik loop iets te lang mee om dit soort spelletjes niet te doorzien. Wij waren verbaasd over het gewicht dat opeens aan de meningsverschillen met Peter werd gehangen. Alsof er een bom was gebarsten. Pure waanzin.'

Bij Bergkamp zijn de scherpste emoties inmiddels bezonken, maar het gevoel dat er spelletjes gespeeld zijn, lijkt nog altijd te knagen. 'Het is zó onjuist hoe het is gegaan, zó jammer. Het strookt totaal niet met hoe ik zelf in mijn werk en in het leven sta. Als het echt allemaal zo ernstig was, dan had Bosz er toch wel eerder een halszaak van gemaakt? Of dan had de clubleiding toch wel ingegrepen? Het is een enorm lulverhaal geworden. Om niks. Ik weet niet beter dan dat we prima hebben samengewerkt. En mooie dingen hebben meegemaakt.’

Wat vinden de journalisten?
Volgens Visser was Bergkamp in het begin best content met de aanstelling van Bosz. Alleen het feit dat Bosz een eigen assistent meenam, vond Bergkamp niet goed. ‘Dat was tegen de optiek van Cruijff. Die wilde dat een assistent uit de eigen gelederen komt. Toch hebben ze redelijk samengewerkt als team. Ik ken Bosz nog wel een beetje uit zijn Feyenoord-tijd. Hij is iemand die snel geïrriteerd is als hij wordt tegengesproken. Naar buiten toe staat Bergkamp bekend als ‘een dooie op de bank’, maar achter de schermen, intern, is hij belangrijk. Dan heeft hij zijn eigen mening en dat zal Bosz ongetwijfeld redelijk vaak irritant hebben gevonden. Bergkamp vindt dat als je met voetbalmensen onder elkaar bent, je een goede discussie moet hebben op basis van goede argumenten. Dat zal het hele seizoen aan de orde zijn geweest. Waar ik mij wel over verbaasd heb, is dat de ruzie waar over na de Europa League-finale werd geschreven, dat dat mogelijk verzonnen moet zijn. Bergkamp was namelijk vrijwel direct na de finale op vakantie gegaan.’

Jansen maakte als journalist van Voetbal International de zaken bij Ajax goed mee en komt vervolgens met een reconstructie van het afgelopen seizoen in Amsterdam. ‘Ik begreep dat het niet per se Bosz was die overhoop lag met iedereen. Het ging meer tussen Krüzen en Bergkamp. Het was een verstandshuwelijk, maar tussen Krüzen en Bergkamp zat meer frictie. Als je kijkt naar die types is Krüzen ook echt een volksjongen. Alle spelers konden goed met hem overweg. Bergkamp is een wat stillere factor, die lagen elkaar niet zo goed.’

De vraag is dan ook: waarom kwam het verhaal rond de ruzie (in hoeverre er daar sprake van was) zo laat naar buiten? ‘Dat ligt vrij complex. Gedurende het seizoen ving je weleens signalen op. Zes weken voor de finale kreeg ik signalen dat het niet lekker liep. Na het seizoen zou Spijkerman dan ook een stapje terug doen. Hij is ook op een leeftijd dat dat niet zo heel gek is en dat het niet lekker loopt binnen een staf zie je ook bij andere clubs. Dag in, dag uit zijn ze met elkaar en het zijn eigenwijze types. Het was dus bekend, maar niet exploderend’, vervolgt de journalist, die daarna een bijzondere opmerking maakt over de verhalen in de kranten rond het vertrek van Bosz. ‘Opvallend was ook dat de stukken in het AD en De Telegraaf geschreven werden door niet Ajax-watchers, maar door journalisten met een kort lijntje met Bosz. Het is geen toeval dat die verhalen niet bij Mike Verweij (De Telegraaf), Daniel Dwarswaard (Algemeen Dagblad) of bij mij zijn neergelegd. Ze weten dat wij weten dat de waarheid anders lag. Dat ligt namelijk niet zo zwart wit.’

Volgens Jansen stonden Bergkamp en Bosz namelijk gewoon met elkaar op het veld en zaten ze met elkaar aan tafel en in de bus. En dat is iets wat niet zou kunnen wanneer je elkaar in de haren vliegt. Het was dan ook niet voor niets dat een speler als Matthijs de Ligt ook van niets wist. Dat het allemaal niet heel groot was, was dan ook de reden voor de media om het (nog) niet naar buiten te brengen. ‘Maar als je dan vervolgens weggaat, is het wel een reden geweest. Ze voelden dat Ajax niet voor hun vertrek ging liggen. Uiteindelijk wilde Bosz, dat hardnekkige gerucht gaat, Rob Maas of John Lammers als assistenten erbij. Vanuit Bosz kan ik dat wel begrijpen. Er komt een plekje vrij, dus dan wil je iemand die je blind vertrouwt. Maar Ajax wilde dat niet. Die kiezen zelf wel hun assistenten. Zo is dat verhaal aangedikt. De waarheid ligt in het midden, allebei een beetje schuld.’

De slotvraag rondom het vertrek van Bosz is dan ook of de trainer de situatie gebruikt heeft om naar Borussia Dortmund te vertrekken? ‘Hij heeft het min of meer gebruikt. Dat is ook weer niet zo gek, dat zouden jij en ik ook doen met zo’n sportieve en financiële aanbieding. Bosz zal gezegd hebben: misschien wil ik wel blijven, maar dan wil ik wel dat dit heikele punt in mijn voordeel wordt opgelost. Zo niet, prima, maar dan ben ik weg. Bosz heeft wel weer voor plezier gezorgd. Zelfs naar Ajax – Heracles ging je met een ander gevoel dan voorgaande jaren. Hij is wel heel eigenwijs. Plan A moet zo goed zijn dat hij geen plan B hoeft te hebben. In de Eredivisie kan dat, maar internationaal niet.’


Dennis Bergkamp en Peter Bosz in betere tijden bij Ajax. Door een meningsverschil over de invulling van de technische staf kwam er al na een jaar een einde aan het tijdperk 'Bosz' bij Ajax.

Wat vindt Bergkamp van de nieuwe trainer Keizer?
Dat Marcel Keizer vervolgens werd aangesteld als opvolger van Bosz is eigenlijk geen heel grote verrassing. Eerder al liet Bergkamp weten enorm gecharmeerd te zijn van de oefenmeester.  ‘Ik ken Marcel uit de jeugd van Ajax, we hebben samen gevoetbald. Ik volgde hem al een tijdje als trainer. Hij kent de Ajax-cultuur en wat dat met zich meebrengt’, vertelde Bergkamp recentelijk in Het Parool. ‘De club heeft aanzien, maar er zijn ook veel mensen tegen je en iedereen wil van je winnen. Daar moet je niet klein in zijn, maar juist boven staan. Positieve arrogantie, stijl en klasse uitstralen. Daarbij heeft Marcel al heel wat stadia doorlopen: amateurs getraind, in de eerste divisie gewerkt, technisch directeur geweest bij Cambuur. En als ik met hem over voetbal praatte, hoorde ik de juiste dingen.’

Over Jong Ajax wordt vaak gezegd dat het elftal goed speelt vanwege de sterke generatie talenten, maar volgens Bergkamp komt daar wel meer bij kijken. ‘Ik denk dat Marcel Keizer een grote bijdrage levert aan de manier waarop zij voetballen en hoe zij presteren. Ik zie zijn trainingen, ik zie hoe hij met de spelers omgaat. Ik vind het een interessant pad dat hij bewandelt.’

De kans dat Bergkamp ooit hoofdtrainer wordt bij Ajax lijkt uitgesloten. De oefenmeester is daar heel eerlijk in en ziet in dat bijvoorbeeld Hennie Spijkerman tactisch al een stuk sterker is. ‘Hij is al veertig jaar trainer en ziet waar problemen ontstaan tijdens de wedstrijden en wat de oplossingen zijn. Ik heb dat vermogen niet, misschien komt dat nog. Maar het zal nooit helemaal mijn ding worden, dat tactische plaatje’, aldus de Amsterdammer in Het Parool.

Wat vinden de journalisten?
Wat betreft Visser lijkt de keuze van Ajax voor Keizer de juiste te (kunnen) zijn. ‘Ik ken Marcel Keizer eigenlijk alleen van Cambuur. Ik weet dat hij in de jeugd met Bergkamp gespeeld heeft. Ze kunnen goed met elkaar overweg, dat geloof ik best. Ik heb hem er nog nooit over gesproken. Als ik over de visie van Keizer hoor, lijkt dat het verlengde van Bergkamp’, vertelt de auteur. ‘Het is Bergkamp zijn visie, maar dan nog wat extremer. Als Bergkamp daar in mee wil, kan het nog wel spannend en leuk worden bij Ajax. Ik verheug me als voetballiefhebber wel op die twee bij Ajax, dat kan wel heel vermakelijk worden.’

Volgens Jansen zit er wel een risico aan het aanstellen van Keizer als hoofdtrainer van Ajax. ‘Als het niet goed valt, is iedereen genadeloos. Met de media voorop. En als dit weer niet loopt, dan blijf je bezig. Aan de andere kant: Keizer heeft los van Bergkamp bij Jong Ajax wel iets afgedwongen waar veel waardering voor is. Spelers lopen met hem weg. Het is dus zeker niet zo dat hij is aangesteld omdat hij goed met Bergkamp overweg kan, maar het is wel een belangrijke bijkomstigheid na alles wat er is gebeurd. Maar misschien kunnen we pas over een halfjaar of een jaar een conclusie trekken. Heeft Ajax dan de weg van de minste weerstand gekozen of had Ajax misschien rigoureuzer moeten ingrijpen en voor een hele andere staf moeten kiezen?'

Wat vinden anderen van Bergkamp?
In de afgelopen jaren zijn er meerdere mensen die hun mening hebben gegeven over het werk van Dennis Bergkamp. Een van hen is algemeen directeur Edwin van der Sar, die hem in de zomer van 2016 de cultuurbewaker van Ajax noemde. Bovendien noemt de oud-doelman Bergkamp iemand met voetbalknowhow. Daarnaast gaf Van der Sar aan dat, en dat is ook hetgeen waardoor het technisch hart niet inging op de wens van Bosz, dat de hoofdtrainer niet zomaar alles kan bepalen.

Dan Aron Winter, tot voor kort trainer van Ajax O19 en in het nieuwe seizoen assistent-trainer bij het eerste elftal. ‘De voetbalfilosofie van Bergkamp en Cruijff is dezelfde’, vertelt Winter over zijn collega. Verder zijn er ook geregeld spelers die erg lovend zijn over Bergkamp. En dan vooral de aanvallers, die op het trainingsveld bijscholing krijgen van de voormalig topvoetballer van naast Ajax ook Arsenal. ‘Ik geniet er ontzettend van om met hem op een trainingsveld te staan. Je ziet nog steeds dat hij een geweldige touch heeft. Hij heeft zo veel prachtige dingen laten zien, maar blijft een bescheiden man. Hij praat ook niet veel. Maar als hij praat, is het raak’, vertelt Kasper Dolberg in gesprek met De Volkskrant (november, 2016).

Ook in het buitenland wordt Bergkamp nog altijd enorm gewaardeerd. Zijn oud-Arsenal-teamgenoot Martin Keown kwam in april 2016 speciaal naar De Toekomst voor een interview met Bergkamp. ‘Dennis leeft voor het voetbal. Hij is een van de clublegendes bij Ajax, samen met Van der Sar en Overmars. Johan Cruijff heeft ervoor gestreden om hen in die posities te krijgen, het kwam zelfs tot een rechtszaak. Voor mij representeert Bergkamp de toekomst van Ajax. Hij, meer dan iedereen, is de spirituele opvolger van Cruijff.’

Zijn er ook tegengeluiden? Jawel. Zo uitte Sjaak Swart ruim een jaar geleden kritiek op Bergkamp. ‘Ik hoor goede verhalen van die gasten met wie hij individueel bezig is, maar zelf zie ik het te weinig. Hij was een fantastische voetballer, die ze dus ook traptechniek moet bijbrengen. Gogme, slimheid', aldus Swart in het Algemeen Dagblad, terwijl Henk Spaan recentelijk in Het Parool schreef dat Bergkamp bij conflicten aan doodzwijgen doet. Na het vertrek van Trustfull was dit ook het geval bij het vertrek van Bosz en Krüzen. ‘Het grote zwijgen viel weer als de nacht, en voor de zoveelste keer bleef Bergkamp buiten schot, veilig achter de rug van Spijkerman. Wanneer gaat hij eens zeggen wat hij vindt? Wie zo veel macht uitoefent, zou best verantwoording van zijn acties mogen afleggen.’

Wat vinden de journalisten?
Ook de journalisten hebben uiteraard een bepaald beeld van Bergkamp. Zo ziet Jansen in Bergkamp wel iemand die stug is. ‘Wat hij heeft, heeft Van Basten ook. Die heb ik als assistent bij Oranje meegemaakt en nu Bergkamp bij Ajax. Ze lijken hetzelfde DNA te hebben. Het waren geweldige voetballers. Daarna zijn ze in het trainersvak terechtgekomen. Ze zijn net iets anders dan de rest, ietwat mysterieus. Als je tien assistent-trainers hebt, zijn er waarschijnlijk acht hetzelfde en er twee die afwijken. Bergkamp hoort daar dan bij. Hij treedt niet snel op de voorgrond en zoekt ook zelf niet de media op. Ook niet iemand die even snel een alledaags praatje maakt.

Verder prijst Jansen de enorme bescheidenheid van de persoon Bergkamp. ‘Bergkamp is niet het type dat snel op de voorgrond treedt. Als er ergens succes is, dan zijn er trainers die dat claimen. Bergkamp doet dat niet. Dat is een opvallende eigenschap in het voetbal en ook wel bij Ajax. Er was ook veel waardering vanuit de spelers. Denk aan namen als Milik, Younes en Dolberg. Het is iemand die specifiek met spelers individueel op het trainingsveld aan de slag gaat.’

Rondom het vertrek van Bosz werd Bergkamp in de media neergezet als een stug en arrogant persoon, waar Visser zich enorm aan ergerde. ‘Bergkamp herkent zich niet in dat beeld en ik ook niet. Bergkamp is geen ruziemaker, maar wel iemand die heel erg duidelijk een lijn uitstippelt en daar niet van afwijkt. Toen ik zijn biografie schreef, bleek ook wel uit de gesprekken die ik met hem voerde, en dat vertelde ik ook later bij de boekpresentatie, dat Bergkamp de meest rechtlijnige persoon is die ik ooit in mijn leven ben tegengekomen. Hij zal nooit van zijn koers afwijken. Sommige mensen gaan daar dan niet in mee. Het is meer zo dat hij dan discussie wil en dat wil voeren met argumenten, daar is hij heel duidelijk in. Door sommige mensen wordt dat geïnterpreteerd als koppigheid wat leidt tot frictie. Dat is zeker niet het geval. Hij wil altijd discussie over zaken hebben.’

Volgens Visser is Bergkamp dus rechtlijnig, maar wel altijd bereid om de discussie aan te gaan. ‘Als hij met mensen praat waarvan hij het idee heeft dat zij de materie inlezen en serieus met hun vak bezig zijn, zoals journalisten, dan gaat hij een serieus gesprek aan. Maar als hij het idee heeft dat dat niet zo is, dan schakelt hij over op de automatische piloot en zegt hij alleen “ja” of “nee”. Of hij loopt zelfs weg. Hij verwacht dat mensen die met hem praten voorbereid zijn en verstand van zaken hebben. En dan kun je hartstikke veel van hem krijgen.’

Bart Veenstra (Twitter: @Bart_Veenstra | e-mail: b.veenstra@ajaxshowtime.com)

Delen!
Tags
Plaats een reactie

Om een reactie te kunnen plaatsen moet u inloggen of voor een account registreren.

Reacties
geDaante
Bergkamp, een paar plussen en minnen als lid van het TH:

+ Deelt grotendeels de visie van Cruijff wat betreft het spel
+ Wil dit terugzien in Jong Ajax en Ajax 1
+ Heeft daarin goede keuzes gemaakt met Bosz en Keizer, Reiziger moet blijken

Het gaat alleen mis in de opleiding:

- Teamresultaat is weer veel belangrijker geworden. Talenten worden weliswaar nog steeds vervroegd doorgeschoven, maar met het materiaal dat trainers overhouden, wordt veelal op resultaat gespeeld, en in sommige gevallen zelfs continue de lange bal, deze wordt zelfs aangemoedigd (Vink).
- Dit heeft als gevolg het vaak overboord gooien van de clubvisie/-filosofie, van de speelwijze Cruijff, om maar tot resultaat te komen. Alleen al het gebrek aan geloof dat je met aanvallend goed voetbal tot resultaat komt, is al niet bepaald des Ajax. In plaats van het korte en vlotte aanvallende combinatiespel, wordt er nu ineens veel op de keeper teruggespeeld, de lange bal gehanteerd, lange ballen naar de buitenspelers en voorgeven maar, het middenveld vaak gemeden, waar vanuit juist voetballend over de grond gevoetbald moet worden.
De speelwijze van Cruijff vraagt van iedere speler het beste,/uiterste, daar het puur voetbal is, veelal over de grond, in de kleine ruimte, met veel beweging en druk. Daarin komen vrijwel alle technische aspecten aan bod, waardoor spelers zich optimaal individueel kunnen ontwikkelen, maar ook steeds beter worden in die speelwijze. Hieraan vasthouden is dan ook cruciaal, ook al gaat dit ten koste van het resultaat. Dit gebeurt dus niet.
- Trainers mogen hun eigen visie hanteren, hun egootje laten gelden, waardoor ieder elftal wat anders speelt, in sommige gevallen compleet anders. Gevolg daarvan is geen rode lijn meer, geen eenduidige clubvisie, dus kansloo.
- Fysiek lijkt weer belangrijker. Niet om op te trainen, maar om op door te selecteren. In plaats van de beste technische spelertjes nog beter te maken en uiteindelijk fysiek flink aan te pakken (performance), lijkt men minder fysiek te trainen, maar te kiezen voor de fysiekere spelers, dus voor de mindere voetballers. Dat is terug bij af, en wederom kansloos. Je neemt de beste voetballers die je kan vinden, groot of klein, snel of wat trager, en die train je fysiek op, en niet mindere fysiek voetballers maar leren voetballen, met als gevolg middelmatige, gemaakte voetballers.

Velen hier kijken alleen naar Bergkamps functioneren in en rond het eerste, en dan lijkt het allemaal prima, want daar gaat het ook prima. Maar hij heeft Cruijff en Jonk uit de opleiding gewerkt, en heeft dan de druk op zichzelf afgeroepen het beter dan hen te doen (als je uberhaupt beter dan Cruijff kan opleiden). En dit doet hij allerminst, hij maakt er een potje van, zoals hierboven omschreven. Dit is voor 90% gebaseerd op feiten, en 10% op mijn persoonlijke inschatting, dus kom niet weer aan met Jonk dit en Jonk dat. Het gaat mij niet om personen. Als Bergkamp de opleiding net zo serieus zou nemen als Jonk en Cruijff, en hier strak op zou zitten, de rode lijn zou bewaken, de speelwijze in ieder elftal op zou leggen, werkelijk voor individuele ontwikkeling zou gaan en niet voor teamresultaat, dan zou ik hem steunen, ookal is hij als persoon bij mij door de mand gevallen. Want het gaat om Ajax, niet om personen. Het gaat om wat een persoon Ajax kan brengen.
2 -3
Ar
10% feiten en 90% persoonlijke inschatting komt dichter bij de werkelijkheid.
2 -1
BaddahBing
Dan kan je die 90% toch makkelijk weerleggen,
of poeptoeter je maar wat omdat het je inhoudelijk boven je pet gaat ?
0 0
Sam Badi
Kan je me dat alsjeblieft even uitleggen? Vind het namelijk grotendeels logisch klinken. Ik heb alle wedstrijden van de Future Cup zitten kijken en schrok toch wel.
0 0
geDaante
Maar dus niet alleen de Future Cup, het algehele voetbal onder Vink, Winter ook in iets minder mate. Er gaan geluiden dat het in de middenbouw en onderbouw onder bepaalde trainers ook de verkeerde kant op gaat. Een toernooi van -12, met slecht en creativiteitsloos voetbal van Ajaxkant, en waarbij de tegenstanders duidelijk veel beter en technischer voetbalden, lijkt dat te staven, maar kan daar niet over oordelen.

Ze houden wel de Twin Games aan, en het spelen in de zaal en op straat, wat uiterst goed is, maar alleen dat is niet goed genoeg.
0 0
Sam Badi
Ik kom zelf niet op de toekomst maar lees hier veel om het op die manier een beetje te volgen. Er zijn hier maar weinig mensen waarvan ik vind dat ze interessante input hebben. Jij argumenteert tenminste.

Ik heb zelf met de geringe kennis van voetbal die ik bezit een aantal conclusies getrokken.

Om te beginnen dat spelintelligentie voor het spel wat Ajax zou moeten spelen ontzettend belangrijk is. Tactiek laten voor wat het is tot aan grofweg de bovenbouw staat daar haaks op.

Derhalve zouden alle jeugdteams dezelfde speelstijl moeten hanteren. Als Bergkamp de mond vol heeft over de trainer als passant, zou hij dat ook bij de jeugd moeten toepassen.

Daarnaast ben ik het faliekant oneens met zijn idee dat performancetrainers afleiden van de hoofdzaak van het voetbal. Specifieke kennis brengt overal ter wereld en in alle aspecten van de samenleving vooruitgang. En dat zou in het voetbal niet zo zijn? Het kan, maar het lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.

Hoeveel teksten van Bergkamp hierboven ook gequote worden, ze overtuigen me niet. Sterker nog, ik lees dingen die me verbazen. Hij hekelt de resultaatgerichtheid van de Engelse opleiding en vervolgens zit ik me toch een potje te ergeren bij die Future Cup... Hoe rijm je dat? Hij zegt dat er niks veranderd is in de opleiding en tegelijkertijd is het performance gedeelte afgebouwd. Welke van de twee is het nou, Dennis?

Voordat mensen ook op mij beginnen te schelden: je zou ook een onderbouwd antwoord kunnen geven op deze laatste twee vragen. Ik laat mijn beperkte kennis graag bijspijkeren.

0 0
BRAMHOUTEN
Schrok jij omdat ze het toernooi hebben gewonnen?
0 0
geDaante
En daar komt de aap uit de mouw. Dit is precies wat ik bedoel, met dat gefixeer op winnen, ten koste van de speelwijze, de eigen visie en filosofie, en individuele ontwikkeling.

Vandaar dat je me niet begrijpt, en wel prima vindt wat er allemaal in de opleiding gebeurt. Bedankt voor deze reactie, maakt een hoop duidelijk.
0 0
BRAMHOUTEN
Hè wijsneusje, ben jij met je polsstok weggestuurd op de toekomst. Of is gedaante de Nickname van goeroe Jongkind? Jij lult al een hele tijd onzin op dit forum alsof je de wijsheid in pacht heb. Waarschijnlijk weet jezelf niet of en lucht of zand in een bal zit
0 0
BaddahBing
Maar inhoudelijk heb jij dus werkelijk niks te melden,
of te weerleggen,
dat er uit jouw bol slechts gebakken lucht komt is wel duidelijk.
Dappere keyboardwarrior.
0 0
rodnet
Ik volg deze discussie de hele tijd met interesse en begrijp dat emoties hoog oplopen als mensen het niet met elkaar eens zijn. Maar bij jou kan ik afgezien van persoonlijke beledigingen bijzonder weinig argumentatie ontdekken. Je lijkt me geen aangenaam mens.
0 0
BRAMHOUTEN
Mooi dat je de discussie hier volgt en wel knap dat je op basis van een discussie kan weten of iemand een aangenaam persoon is of niet. Ik word inderdaad een beetje narrig van figuren zoals gedaante, EHV die alles maar lopen afzeiken en bij alles maar jonk erbij halen of dat een heilige is. Jonk is volgens mij een prima gast, maar om nu alles af te zeiken wat er bij Ajax gebeurd, dan vraag ik me echt af of dit wel supporters zijn
0 0
rodnet
Mensen die geen supporter zijn maken zich niet zo druk over wat er in hun ogen met Ajax mis is.
0 0
BRAMHOUTEN
Op dit forum weet je het maar nooit, zijn genoeg fake accounts hier. Maar als niks deugt aan een club vraag je je toch af waarom ben je dan supporter
0 0
BaddahBing
Waarom ben jij dan supporter van AJAX kan je dat uitleggen ?
0 0
rodnet
De mensen waar je mee in discussie bent voeren met regelmaat valide argumenten aan: ook ik ben van het spel tijdens de future cup geschrokken. Als Ajax moet je dat niet willen ook al win je het toernooi.
0 0
BRAMHOUTEN
Je kan allemaal heel dramatisch doen over de jeugd, maar ze zijn bij Ajax gewoon goed bezig. Het is gewoon heel lastig om goede jeugd spelers te behouden. Er breekt op dit moment goede spelers door alleen en helaas voor Ajax worden parels er al uitgevist door grote clubs voordat ze überhaupt het eerste hebben gehaald, daar heb je als Ajax zijnde mee te maken. Ik word alleen zo ontzettend moe van gasten die doen alsof er sinds jonk weg is, alles ruk is bij Ajax. Jonk is een prima vent alleen had hij zijn oren niet moeten laten hangen aan Jongkind. Performance trainers prima, alleen blijft Ajax een voetbalclub en moeten de voetbaltrainers de baas blijven over de oefenstof en kunnen performance trainers helpen en in de tijd van Jongkind gingen de performance trainers bepalen. Gelukkig is dat inmiddels hersteld
0 0
BaddahBing
Hoe kom je daarbij man ?
Je begrijpt er dus echt helemaal niks van, en erger nog met al de feitelijke inhoudelijke info van gedaante heb je dus ook niks gedaan. Hoe komt dat ?

val eens niet zo over de personen en houdt je eens bezig met de voetbal inhoud van de opleiding bezig.
En die onzin over dat je talenten niet kan houden is dat een argument om weer de eenheids worsten van de afgelopen 20 jaar op te leiden, en honderd miljoen te laten verdampen omdat je denkt succes te kunnen kopen, zonder resultaat ?

als jij niet begrijptm dat AJAX altijd een opleidinsgclub geweest is en NOOIT tegen het groet geld op kon en kan hoe kan je je dan in hemelsnaam een ajacied supporter noemen.
Oooh nee dat dat doe je ook niet je bent een supporter/fan dat zegt genoeg.


0 0
geDaante
Zat mensen zijn het met me eens, dus misschien is het onzin, misschien snap/zie jij het gewoon niet. Maar je reageert nooit inhoudelijk, dus blijkbaar heb je er niets tegenin te brengen.
0 0
geDaante
Vertel maar eens waar je het mee oneens bent dan, in plaats van inhoudsloos te reageren en met nietszeggende one-liners mijn verhaal naar beneden proberen te halen.

Jij vindt dat het prima gaat in de opleiding? Volg je deze uberhaupt?
0 0
Dexy
Ben het wat betreft zijn beleid/functioneren m.b.t. de Toekomst helemaal eens met je, hoor. Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk dat Bergkamp het tolereert dat trainers als Vink/Winter hun eigen speelstijl mogen toepassen op jeugdteams.

Maar met betrekking tot het conflict Bosz-TH denk ik dat Bosz toch ook gretig de interesse van andere clubs in hem heeft aangegrepen. Vier weken geleden meldden de media dat Bergkamp Bosz zou hebben weggepest e.d. en dat Bergkamp daardoor de hoofdschuldige was voor het vertrek van Bosz. Na wat ik nu gelezen heb, denk ik dat het toch wat genuanceerder lag.
0 0
geDaante
Met dat laatste wil ik me niet eens meer bezig houden, een hoog soap-gehalte. Als het maar goed wordt opgelost, en dat is gebeurd, met het doorschuiven van Keizer.

Ik maak me erg druk om de opleiding, om dat dat de ware ziel is van Ajax, de levensader, daar moet het individuele (technische) talent en het Ajax(Cruijff)-voetbal altijd voorop staan, nooit van afgeweken worden. En daar moet visie en de lange termijn sowieso bewaakt worden.
Zonder een opleiding die des Ajax is, is Ajax niet Ajax, en voor mij niet interessant, is het voor mij klaar. Als je geen duidelijke clubvisie hebt, dus door de hele club heen, van de F-jes tot en met het eerste, heb je geen identiteit als club, en ben je niks meer dan een naam, en hetzelfde als iedere andere club zonder visie, en dus een of andere grijze muis die maar wat aankloot.
1 -1
Dexy
Idd, een kwalijke zaak. Dat betekent dat toplichtingen als Nouri/Vd Beek en Unuvar/Hansen waarschijnlijk uitzonderingen zullen blijven.
0 0
je
Zo Lang een derde assistant een trainer van het eerste elftal op het matje kan roepen loopt het fout.
En Dennis komt met kritiek maar Dennis Komt niet met een oplossing.

Veel sterkte Marcel Keizer
0 -1
afckoekwaus
hoop ook dat Noa Lang assistent wordt, heeft alles in zich in het team te assistenteren
0 0
afckoekwaus
hoop ook dat Noa Lang assistent wordt, heeft alles in zich in het team te assistenteren
0 0
Dexy
Vier weken geleden was ik zeer kritisch op Bergkamp en zijn rol in het conflict Bosz-TH. Na het lezen van dit artikel heb ik mijn mening daarover iets bijgesteld.

Ik denk dat de waarheid meer in het midden ligt. Dat Bergkamp en Bosz met elkaar botsten staat vast, maar in denk dat Bosz ook wel van de gelegenheid gebruik heeft gemaakt toen er eenmaal interesse in hem kwam.

Ach, het heeft weinig zin om een zondebok van het conflict te zoeken. Het is gebeurd en daarmee schluss. Een paar weken geleden was het Bosz die de media domineerde met zijn verhaal, nu is het Bergkamp die de media domineert. Wie er uiteindelijk gelijk heeft, blijft gissen omdat media elkaar tegenspreken. Daardoor zul je altijd twee kanten van het verhaal blijven horen.
0 0
PeterVKV
Bergkamp horen praten over Neres, Kluivert en Cerny. Dat is mooi en daar gaat het om. Positief over alle 3. Ook Cerny is bij hem nog lang niet afgeschreven. In tegendeel.
0 0
Bensco
Bosz kan het trouwens heel simpel oplossen door zijn bek open te trekken, zolang hij niks zegt blijf ik de kant kiezen van Bergkamp in dit conflict.
0 0
rodnet
Als het goed is kies je geen kant voordat je de feiten kent maar goed, het werkt tegenwoordig allemaal wat anders geloof ik.
0 0
Bensco
Zolang Bosz niet met zijn feiten komt blijft het allemaal speculeren en op basis van speculatie ga ik Bergkamp niet afdoen.
0 0
PeterVKV
Helemaal geen kant kiezen. Geen keuze. Bergkamp werkt voor Ajax. Bosz niet. Wie is Bosz ook alweer?
0 0
BaddahBing
Bergkamp heeft als lid van het TH Bosz aangesteld als verantwoordelijke voor het eerste elftal, en op basis van zijn kwaliteiten.
Dan mag je als het TH lid op en rond het veld indien er problemen zijn deze ook proberen op te lossen.
Want ook Carlo L'Ami Spijkerman en Rekelhof zijn slechts passanten.
Maar doen alsof er niets speelt en pas weken na het conflict trekt ie zijn mond open en is hij zich van geen kwaad bewust.

Dat is iets wat Dennis de laatste tijd al te vaak gedaan heeft.
Vertrek Jonk, Vertrek de Boer commentaar op de speelwijze,
na de messteek en overlijden Cruijff wel steeds de mooie sier met plan Cruijff gaan maken, terwijl Cruijff aangegeven had zijn naam niet langer te misbruiken..

Hij praat achteraf veel maar heeft bar weinig laten zien van een uitvoering van het oorspronkelijke plan Cruijff zoals hij zelf claimt.

Het is imo eigenlijk gewoon een eng mannetje.
0 0
BRAMHOUTEN
Jij begint steeds grappiger te worden. Noemt bergkamp een eng mannetje, maar wel fan van bosz en Jongkind. Over enge mannen gesproken.
0 0
rodnet
Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Wie van het verleden niets leert staat in de toekomst verkeerd. Of zoiets. De eindeloze adoratie van sommigen voor iconen uit het verleden gaat wat ver, maar voor de toekomst van Ajax heeft het verleden zeker een belang. Al was het maar dat Bosz heeft laten zien dat je niet op een de Boer manier moet voetballen om resultaat te halen.
1 0
brullie
Ik geloof zeker dat Bosz een spelletje heeft gespeeld. Altijd als het rommeld bij Ajax komt het vlot naar buiten. Nu beweerd Bosz dat het hele seizoen er knallende discussies geweest zijn. Geloof ik niet. Bergkamp lijkt mij zeker geen lieverdje. Maar ieder individu is anders. Bosz heeft heeft de zaak enorm opgeklopt om maar eenvoudig te kunnen vertrekken.
0 0
Freddy Al
Goed dat we een wat langere uiteenzetting krijgen over een aantal zaken, Bergkamp is beschadigt geraakt door de onenigheid binnen Ajax met Jonk en door het vertrek van Bosz.
In mijn optiek tweemaal ten onrechte,het is jammer dat te veel mensen stelling tegen hem nemen zonder zich te storen aan het onderscheid tussen feiten en aannames.
Dit stuk zal weinig helpen misschien maar geeft een veel eerlijker beeld dan al dat eenzijdige gedram van de vele negatievelingen op ( o.a.) dit forum.
Persoonlijk heb ik respect voor hem en Sar en Overmars die bakken met troep over zich uitgestort krijgen door mensen die zich fan noemen.
De onderbuik regeert en dat brengt niets goeds.
2 -2
@Maar7en
Inderdaad. Moet zeggen dat er een stijgende lijn te ontdekken is bij Ajax al gaat het stap voor stap. Overmars doet goeie zaken, Vd Sar sluit mooie deals en Ajax 1 speelde afgelopen jaar beter dan de jaren ervoor waarbij ook aandacht was voor de jeugd. Gezien het stuk van Bergkamp had meer jeugd mee moeten doen, volgens mij sluif dat exact aan bij de mening van menig Ajacied. Hele jaar wilde men Nouri, De Jong en Vd Beek zien dit is echter mondjesmaat gebeurd. Vind het een helder stuk van mensen die wel dicht bij het vuur zitten.
0 0
@Maar7en
Mooi diepte interview waarin eindelijk eens een oprecht beeld geschetst wordt van Bergkamp.
2 0
AjaxIsrael
Huilie huilie..
Feit is dat bepaalde mensen JC trouw bleven, en daar hoor jij niet bij.
Nuff said.
1 -11
PaulC
Ik denk dat het Bosz zou sieren als hij zijn vertrek bij Ajax anders had aangekondigd.

"Edwin, Marc, ik wil iets kwijt.
Zoals voor de meeste jonge Ajax spelers geldt dat Ajax een prachtige club is om een overstap te maken naar de top en sinds kort geldt dit nu ook voor mij. Ik heb namelijk een ongelofelijk mooi aanbod uit Duitsland gekregen en het is eigenlijk niet te weigeren. En ik ga er vanuit dat jullie mij deze kans ook gunnen.
Natuurlijk heb ik deze mooie kans mede dankzij Ajax gekregen en ik ben jullie hiervoor ontzettend dankbaar. Omdat ik zeker weet dat jullie altijd in staat zijn om een toptrainer te vinden krijg ik niet het idee dat ik jullie op een vervelende manier in de steek laat.
Nogmaals ik ben Ajax en zijn supporters bijzonder dankbaar voor alle steun van het afgelopen seizoen en daarom pleit ik ervoor om als goede vrienden uit elkaar te gaan."

4 -1
Ar
En nog meer kudo's voor Dennis.
2 -1
EVH
Zo. Even weer een interviewtje in de VI wanneer het nodig is, vooral tijdens / na rumoerige tijden en hoppaa ... het straatje is weer schoon.
7 -11
Web
Jij hebt het niet op met Bergkamp is bekend.

Deze ras Ajacied icoon , word door het slijk gehaald, ongelooflijk.

Bovendien een heel mooi verhaal, jij onderschat de kwaliteiten van Bergkamp.
14 -6
AjaxIsrael
Het grootste icoon werd door Dennis en medestanders door het slijk gehaald.

Ongelooflijk.
1 -15
EVH
Buiten de ongekende voetbalkwaliteiten van Bergkamp weet jij helemaal niets van de overige kwaliteiten van Bergkamp.
Van die kwaliteiten heeft Dennis helemaal nog nooit ook maar iets bewezen. Althans niets tastbaars.
5 -9
Web
Dus dan moet ik hem afbranden, zal nooit gebeuren voor dat het tegendeel is bewezen.

wat zal Dolberg blij met hem zijn, hij kan alles voor doen, een echte praktijk man.
5 -3
EVH
Nee jij gaat Dennis niet afbranden en dat hoeft ook niet.
Wat jij wel doet is Dennis blind geloven omdat hij een Ajax icoon is en een geweldenaar als voetballer was.
Bosz geloof jij bij voorbaat al niet, waarschijnlijk omdat hij ooit bij Feyenoord speelde / werkte?

Als Dennis zo geweldig was met spitsen had hij Siggie en Sanogo wel wat hebben kunnen bijbrengen. Maar nee nu met supertalent Dolberg is Dennis de gevierde spitsentrainer.
4 -5
Web
Dat heeft helemaal niets met Feyenoord te maken, zo ben ik helemaal niet, ik weiger blind te geloven dat in jou visie Jonk alles goed doet en Bergkam alles fout.

Alleen je argument om Siggi en Sanogo te noemen zegt genoeg.

Misschien wel eens gehoord van een werkpaard kun je geen renpaard maken?

Maar dat jij nog steeds achter Bosz staat prima toch?
Ik niet, een kerel als hij zegt ik ga voor het geld, maar dat is het nou net bij hem.
3 -3
EVH
Waar haal jij Jonk nou weer vandaan...

Nee, van een werkpaard kun je geen renpaard maken, maar wat doet Dennis dan de gehele dag met onze aanvallers?? Kijken?? Lekker in de zon staan?
4 -2
Web
Heerlijk een trainer die niet langs de lijn loopt te vliegen, maar rustig observeert, een verademing

Ja ik denk ook dat hij de hele dag in de zon staat, die vent doet niks goed, wat moet hij nog bij deze mooie club, ik kan niet begrijpen dat jij dat denkt.
3 -3
EVH
Bosz was ook lekker rustig aan de zijlijn
0 0
geDaante
Het liefst zoveel mogelijk balcontacten? Techniek boven alles? Individuele ontwikkeling? Resultaat niet belangrijk in de opleiding? Geen trainers die moeten winnen?

Waarom zie ik dat allemaal dan totaal niet terug in de bovenbouw? Met Vink (en in iets mindere mate WInter) die verschrikkelijk resultaatvoetbal speelt, om als team te winnen dus, en zijn spelers aanmoedigt de lange bal te hanteren, waar middenvelders helemaal gek van worden, omdat ze willen voetballen. Worden zo individueel totaal niet beter, eerder een beetje verpest. En dan diezelfde man nog laten zitten ook.

Of Bergkamp is full of shit, of hij laat het allemaal aan Ouaali over en bekommert zich totaal niet om de opleiding. Focus maar een beetje op techniek in de onderbouw, en gooi er maar wat tactiek in in de bovenbouw, als de bal maar naar voren gaat, zo simpel lijkt er gedacht te worden. Ik zie geen enkele aandacht voor details, er wordt totaal niet strak op gezeten. Er worden trainers aangesteld die niks bewezen hebben, hun eigen egootje en stempel mogen drukken met als gevolg geen eenduidige visie meer, verschillende elftallen spelen heel verschillend, sommige gewoon echt slecht en triest, zwaar on-Ajax.

En waarom gaf Cruijff expliciet aan dat alleen Jonk al die tijd als enige contact met hem zocht, en ook als enige informeerde naar zijn gezondheid, en hem trouw bleef? Dat hij Jonk in alles steunde? En bij het vertrek van Jonk hij er niet meer in geloofde en zijn naam niet meer verbonden wilde hebben aan Ajax. Hij had dus door dat Bergkamp niks meer van hem wilde weten, en dat is ook gebleken.

Cruijff en Jonk deden samen(!) de opleiding op poten zetten, door wekelijks overleg. Zoals het ging, is zoals Cruijff het wilde. Cruijff was van het innoveren, kennis uit andere takken van sport gebruiken, individuele training.

In plaats van Jonk en Cruijff te steunen, ook in hun kritiek en in de tijd dat De Boer het hele Plan en visie totaal aan zijn laars lapte en verschrikkelijk laf, on-Ajax voetbal op de mat legde met ook veel mis- en breedteaankopen (ook haaks op het plan), steunde hij deze De Boer, en maakte hij zich meer zorgen om wat performancetrainertjes in de opleiding (die verder uitstekend aan het worden was) waar hij vrijwel nooit zijn gezicht liet zien, in plaats van zich druk te maken over de speelwijze en aankoopbeleid in en rond het eerste.
Pas nadat De Boer vertrok, kwam hij ineens met dezelfde kritiek die Jonk en Cruijff ook al jaren uitten. Dat riekt naar pluche plakken.

Bergkamp moet gewoon eerlijk zijn, en zeggen dat hij een visie heeft die overeenkomt met die van Cruijff, maar het helemaal naar zijn hand wil zetten, niet naar Cruijffs hand, naar zijn hand. Hij lijkt hierbij vooral een fijn sfeertje op de Toekomst en rond het eerste te willen bewerkstelligen, in plaats van een topsportklimaat. Dat het ten koste gaat van de kwaliteit, lijkt hem weinig te boeien, als het maar fijn en gezellig is. Deze rust creëert hij ook door vriendjespolitiek, en jeugdtrainers hun eigen dingetje te laten doen, er niet strak op te zitten, zodat hun egootje niet in het gedrang komt, en zij niet gaan morren. Hij gaat daarin blijkbaar zo ver, dat een jeugdtrainer ordinair lange ballenvoetbal mag spelen, dat werkelijk in niks des Ajax is, en dat talenten in niks beter maakt, behalve de lange bal hanteren.

Je hebt helemaal niks aan een goede visie hebben, als je deze totaal niet weet neer te zetten, in de praktijk te brengen.

In de opleiding onder Jonk zat ook met al die performance trainers (pas ingezet aan het einde van de opleiding, bovenop de al verdubbelde trainingsuren met bal) veel meer visie en voetbal dan nu. Alleen al door die Cruijffiaanse speelwijze alle jeugdtrainers op te leggen. Een speelwijze waarin alle technische aspecten maximaal aan bod komen, en talenten zich daarin optimaal ontwikkelen, en ook tegelijkertijd de speelwijze nog beter leren uitvoeren, zowel individueel, als als team. Afgelopen seizoen heb ik geen technisch goed voetbal gezien, of het streven daarnaar, maar puur aangkloot om maar resultaat te halen.
8 -9
Freddy Al
Helaas,ik had goede hoop dat jij eens over je Jonk complex heen kon kijken maar nee je blijft hangen in je vooringenomen negativiteit.
Het is werkelijk om doodziek van te worden, ik hoop dat er ook nog mensen zijn die zich afvragen met welk recht jij denkt te mogen oordelen over een van de grootste Ajax spelers in de laatste decennia.
Vanuit welke deskundigheid en met behulp van welke kennis uit de eerste lijn denk jij dat je het allemaal beter weet?
Ik vermoed vanuit helemaal geen kennis en nog minder uit deskundigheid maar regelrecht uit de onderbuik, sturend op een negatief kompas en gewapend met emmers gevuld met zwart gal.
Als jij het woord visie gebruikt dan volgt daarna steevast een aantal kB pure onzin ,je bent een stuurman die aan wal veel te hard staat te schreeuwen en geen enkel respect kunt opbrengen voor mensen die ver boven jouw bekrompenheid uitsteken en daar wereldwijd voor gewaardeerd worden.
Ik kan hier alleen maar een misselijk gevoel van overhouden en ik hoop dat je ooit het licht weer ziet schijnen,zou,voor met name jezelf, maar zeker ook voor anderen een geschenk zijn.
2 0
Ar
Een ellenlang stuk met ongelovelijk veel bullshit.
Ik raad iedereen aan dit maar geheel over te slaan.
Sylvie Meis heeft nog verstandigere dingen te zeggen.
4 -7
geDaante
Los van een paar persoonlijke meningen en inschattingen, is het overgrote deel van mijn verhaal gestoeld op feiten. Deze zijn blijkbaar voor jou moeilijk te accepteren.
1 -2
AjaxIsrael
Jammer dat ik jouw reactie gelezen heb.
Over bullshit gesproken.
0 -1
Web
Die Bergkamp is een houthakker, kan er helemaal nies van.

Ken jij Bergkamp wel? Laat mij eens het plan Cruijff zien?

Cruijff heeft twee oogappeltjes , Jonk en Bergkamp, en heeft nog nooit gehoord van performance trainers.

3 -3
BaddahBing
"Cruijff heeft twee oogappeltjes , Jonk en Bergkamp, en heeft nog nooit gehoord van performance trainers."en dat heeft Cruijff jou verteld ?
Als je zonder inhoud (kennis van Plan Cruijff) een discussie aan wil gaan kom dan op zijn minst met wat scherps.
Of google Plan Cruijff even het schijnt maar 1 a4tje te zijn volgens nitwits zoals jij en nog niet weten war het over gaat.
0 -2
Ozymandias
Ten eerste was er nooit een 'Plan Cruijff'. Wat het 'Plan Cruijff' werd genoemd was de visie van Cruijff dat oud-Ajacieden het in het bestuur en de jeugdopleiding leidinggevend moesten zijn. Die visie moest verder vorm worden gegeven door de oud-Ajacieden die dagelijks bij Ajax actief waren met adviezen van Cruijff.

In de jeugdopleiding hebben Jonk en Jonkind vervolgens bepaalde veranderingen doorgevoerd die door de buitenwereld als het 'Plan Cruijff' werden gezien. Alleen werden er steeds met oud-Ajacieden door Jonk naar buiten gewerkt (Wooter en Musampa vertrokken bijvoorbeeld en Roy werd op non-actief gezet) en mensen zonder Ajax (of zelfs maar voetbal) achtergrond kregen steeds meer macht.

Dit ging dus eigenlijk tegen het orginele plan in en Bergkamp vond dat te ver gaan. Sinds Jonk is vertrokken heeft Ajax weer veel meer oud-Ajacieden bij de jeugdopleiding betrokken. Zo werden Keizer, Winter, Knopper, Reiziger, Heitinga en Vd Gun binnengehaald. Of dat de juiste mensen zijn weet ik (nog) niet maar het is wel in lijn met het oorspronkelijke 'Plan Cruijff'.
0 0
geDaante
Ik heb het niet over de voetballer Bergkamp, maar over de Bergkamp in het TH van Ajax, en zijn rol in het wegwerken van Jonk en Cruijff, en het alles naar zijn hand zetten, wat hij bij het eerste goed doet, maar in de opleiding allerminst.

Deze verslechtert in rap tempo, vooral door teamresultaat en de ego's van jeugdtrainers weer te laten prevaleren boven de ontwikkeling van het individu en de algehele speelwijze en filosofie.
0 -2
Freddy Al
Zegt zijne hoogheid geDaante
1 0
EVH
Volgens mij was La Ling ook een oogappel van Johan.

Het was niet zomaar dat Cruijff zijn handen AJAX aftrok. Er waren teveel zaken die hem niet zinden en zijn naam werd te gemakkelijk gebruikt.
4 -2
Web
Ik wil wel eens van iemand het plan Cruyff lezen.

Johan kennende bestaat dat helemaal niet?
2 -4
geDaante
Als je het niet kent, waarom dan al die oordelen over Jonk en Dennis? Je wist dus al die tijd niet eens wat Plan Cruijff inhoudt? En dan op mij afgeven dat ik Jonk steunde en Bergkamp niet/minder. Ik weet namelijk wel wat het inhoudt.
0 -1
Web
Ik denk dat ik Cruiff beter ken dan jij, er is geen plan Cruijff.

Het verhaal van mij 19.58 uur, dat is Cruijff, fenomenaal, en onnavolgbaar.

En nu stoppen over de grootste voetballer aller tijden, jij misbruikt zijn naam.
1 -1
BaddahBing
"Ik denk dat ik Cruiff beter ken dan jij, er is geen plan Cruijff."
Dus Dennis en Edwin lullen maar wat ?
Goed te weten.

Maar om je toch nog wat bij te brengen:
Wat door de pers en blijkbaar heel AJAX tot aan de bestursraad toe, Plan Cruijff wordt genoemd
is te lezen in de presentatie van
het Plan voor eenm reorganisatie van AJAX waar Cruijff zijn aan verleende, de originell titel is wat lang en past niet eens op een A4tje:
"Op weg naar een georganiseerde chaos, op weg naar succes."

Je lijkt wel een politicus 'als ik het ontken bestaat het niet'.
0 -1
EVH
"Het Plan Cruijff" is iets wat niet ergens op papier vastgelegd is door Cruijff. Dat was slim van Cruijff, om het niet keihard zwart op wit vast te leggen op papier. Kun je er ook nooit op worden afgerekend.
Het waren zijn gedachten en we weten allemaal dat wanneer Cruijff iets vertelde, er soms geen touw aan vast te knopen viel.

Nu zitten we dus met de situatie dat "Het Plan Cruijff" door verschillende mensen op een verschillende manier wordt uitgelegd en geinterpreteerd.
Zodoende en zodanig dus dat La Ling werd geweigerd, o.a. Jonk en Bergkamp een conflict kregen, AJAX onder FDB jarenlang anti-Ajax voetbal kon spelen zonder dat Cruijff openlijk zware kritiek daarop spuide en dat uiteindelijk Cruijff zijn handen van AJAX aftrok.

Dat krijg je allemaal, wanneer te veel onduidelijkheden zijn.
5 -1
BaddahBing
De naam van het plan is "Op weg naar een georganiseerde chaos, op weg naar succes."
en door de Pers Plan Cruijff genoemd.
De presentatie beslaat 23 pagina's en is blijkbaar door de RvC en Bestuursraad van AJAX duidelijk genoeg geweest om het als beleid te aanvaarden.

Dat er van alles aan de ondersteuning en uitvoering schort(te) is hen dan ook aan te rekenen.
0 -1
Web
Cruiff was uniek, zijn inzicht, en hoe hij spelers kon laten functioneren was onnavolgbaar, met hele simpele aanwijzingen, maar ozo efficiënt, kijk alleen maar naar zijn periode bij Feyenoord, hij heeft ze persoonlijk kampioen gemaakt, liet iedereen in dat elftal goed functioneren en trainer Libregst had maar te luisteren.

Hoekstra, Brard ze moesten allemaal in Oranje, Cruijff was weg, er bleef niets van die spelers over.

Daarom geloof ik daar niet in, Cruijff kan zijn visie alleen zelf uitbrengen, maar dat mochten wij niet meer van hem verwachten jammer genoeg, als hij op de toekomst zou lopen tussen de spelers leren ze zo ongelooflijk veel, een stapje naar links, hoe neem je een bal aan, hoe bied je je aan, inspelen op het goede been, hoe sta je open , en zo kan je nog ven door gaan.

Ajax staat voor aanvallend voetbal door de hele geschiedenis, en daar werken zowel Jonk als Bergkamp aan mee,
2 -4
BaddahBing
Je praat weer over zijn visie alsof hij een trainer is.
Lees eerst eens Plan Cruijff en Rapport Ling dan zal je dus begrijpen dat het Plan inhoudelijk niet over het voetbal van AJAX1 gaat.
0 -1
EVH
Cruijff wilde helemaal niet op De Toekomst lopen tussen de spelers.
Die tijd was al jaren geleden voorbij.
2 -1
Web
Ik zeg toch ook, dat je dat niet mag verwachten.

Ik denk over Cruiff zo als ik hier boven schrijf, geniaal en niemand kan hem evenaren, vandaar dat ik niet in dat plan geloof
1 0
BaddahBing
Je weet niet eens wat het is man.

vorm je eerst een inhoudelijke mening voor je poeptoetert
0 -1
Web
poeptoetert mooi woord.

ik weet ook wel dat de voetballer Cruijff anders is dan een plan voor de jeugd.

Maar ik geloof dat ze daar nog steeds mee bezig zijn, er zullen best eens nuances in zitten, maar dat mag, Jonk is meer voor performance trainers dan Bergkamp. En zo zullen er nog meer dingetjes zijn, maar het voetbal ontwikkeld zich steeds door.

Jij maakt het veel groter dan het is, dat rapport van Ling is een leidraad en niets anders
1 -1
BaddahBing
Jij en vele 'Ajacieden" maken het kleiner dan het is, terwijl het sinds TIPS en de beursgang al K . T is met AJAX.



0 -1
Eastwood
Nu weten we het wel, dat je geen liefhebber bent van Frank de Boer's aanpak en Dennis Bergkamp's functioneren. Ga eens achter je club staan man. Bosz is pleite en we gaan doorrr met Marcel Keizer en..... Dennis Bergkamp.
1 0
EVH
Ik sta al vanaf mijn geboorte achter de club.
1 -1
BRAMHOUTEN
Jij loopt alleen maar iconen af te zeiken! Jij bent geen supporter! Of je begrijpt het begrip supporteren niet. En kom niet aan met een argument dat je kritisch mag zijn, jij loopt alleen maar af te geven
0 -1
BRAMHOUTEN
Probeer je eens te verdiepen in Ajax. Als je dat heb gedaan weet je dat la ling geen oogappeltje was van Johan. Lagen altijd overhoop. La ling zoals jij dat zo mooi zegt, is een oplichter puur sang
1 -9
BaddahBing
Omdat ten Have dat zegt ? over oplichters gesproken.
0 -3
Web
Cruijff wilde ook van Basten, hij wilde alleen maar oudvoetballers, omdat die sneller kunnen denken.

Vind je goed dat ik daar niet in mee ga?
1 -1
geDaante
La Ling en Cruijff lagen vroeger weleens overhoop, maar ten tijde van de revolutie niet meer, en Cruijff wilde hem dolgraag als Directeur, omdat hij zich bewezen had bij Trencin, de visie Cruijff omarmde (zeer belangrijk op die positie, om deze te kunnen bewaken). Cruijff wist ook dat een sterke persoonlijkheid op die positie nodig was, om tegenstand te kunnen bieden aan de RvC en bestuursraad, en de onervaren oud-Ajacieden in het TH leiding te kunnen bieden. Ling had bijvoorbeeld De Boer en anderen allang teruggefloten wat betreft de speelwijze en het aankoopbeleid, dat haaks stond op Plan en visie Cruijff. Had Jonk en Cruijff gesteund. Dan was er geen gezeik geweest, en was Cruijff nog verbonden geweest aan Ajax.
1 -2
Bensco
La ling werd zelfs nog door Cruijff naar voren geschoven als adviseur. In die rol schreef La Ling nog een rapport waarin problemen van Ajax werden aangekaart. Overigens wel een half afgemaakt rapport, ik vond het inhoudelijk niks toevoegen.
1 0
EVH
"Probeer je eens te verdiepen in Ajax" hahahahahaaa
2 0
AjaxIsrael
Dat was toen ze nog voetballer waren.
Ling en Cruijff zijn de laatste jaren close geworden.
Ling ging nog met Jonk en Jongkind naar Barcelona vlak voor het overlijden van JC.
1 -4
EVH
Exact.
2 0
BRAMHOUTEN
Hè Ruben Jongkind kom er maar in ! Word jij ervoor betaald om elke keer zulke lappen met tekst te schrijven om aan te tonen dat jonk een halfgod is en alleen hij de waarheid spreekt?
3 -4
geDaante
Om aan te tonen dat Jonk een halfgod is... Laat maar jongen, dit is pas vermoeiend. Totaal de strekking weer niet begrijpen.
0 -1
Freddy Al
Hij schat die dweep zin van jou heel goed in, door jou zou ik bijna een hekel krijgen aan Jonk maar die kan er ook niets aan doen dat jij als een halfgare apostel probeert een functie te bekleden in een kerk waar hij zelf geen deel van uit wil maken
0 0
BRAMHOUTEN
Ik denk dat niemand jouw strekking begrijpt, jij loopt te lullen alsof jij de wijsheid in pacht heb.
1 0
geDaante
Veel van wat ik schrijf is gewoon gebaseerd op feiten, die iedereen hier had kunnen weten, als je het een beetje goed gevolgd zou hebben.
0 -1
31xAjax
Precies dit! Zooooo vermoeiend.......

Ik ben jaloers op geDaante. Niet vanwege zijn blinde adoratie voor Jonk c.s. Maar kennelijk hoeft hij niet te werken afgaande op zijn ellenlange berichten hier. En altijd met dezelfde strekking. Al het goede komt door Cruijff/Jonk en alles wat niet goed gaat komt omdat ze het plan Cruijff niet (meer) volgen.......
2 -2
geDaante
Steek je hoofd maar in het zand. Waarschijnlijk heb ik alles ook intensiever gevolgd dan jij.
Iedereen mag van jou Jonk afzeiken en Cruijff dood laten vallen en een mes in de rug steken, maar ik mag niks over Bergkamp zeggen, en Jonk en Cruijff verdedigen.

Fuck off. En ik ben ZZP-er, kan mijn eigen tijden bepalen.
0 -1
MosesD
Z.K.H. Jonk kan werkelijk niets fout doen in ogen van gedaante, die inderdaad nogal wat tijd 'over' heeft....
Nou, Bergkamp heeft Stam/Ulderink (keuze Jonk) vervangen door Keizer, Bij Jong Ajax pakte dat totaal verkeerd uit...
Stel Keizer doet het ook goed bij Ajax1, dan was Keizer allang voordat Bergkamp hem naar Ajax haalde, natuurlijk al benaderd door Jonk. Althans volgens gedaante dan.....
3 -1
geDaante
Dat verhaal heb ik in een paar minuten getypt.
Wow, Bergkamp maakt een goede keuze wat betreft een trainer, wow.

Wat een simpele, kortzichtige kijk. De opleiding en de lange termijn zijn vele malen belangrijker, essentieel, en deze wordt verkloot, is nu alweer stappen terug gegaan.

Maar geloof wat je wil geloven, houd jezelf voor wat je jezelf voor wil houden.
0 -3
Freddy Al
Zegt geDaante en dan moeten we toch echt gaan oppassen!
1 0
MosesD
In een paar minuten. Ja, je hebt je verhaal over Jonk hoe Jonk te aanbidden altijd op de plank liggen. Marcel Keizer, gehaald door Bergkamp, is natuurlijk ook een drama in jouw ogen. Of is die eigenlijk door Jonk al warm gemaakt? Hou toch op, Jonk schoof Stam naar voren bij Jong Ajax. Verschrikkelijk was dat. Het gaat goed met Ajax, er komen spelers door (is eigenlijk van alle tijden), er worden goede aankopen gedaan en financieel gaat het ook prima. Ajax zou instorten na vertrek Jonk. Tegendeel is waar. Laat Jonk maar lekker z'n klasjes en plasjes doen, samen met zijn spokesperson Jongkind. Wellicht kan de Kloet ook nog een duit in het zakje doen.
0 0
gi0vanni
Het is inderdaad te gek voor woorden dat als Cruijff zegt dat Jonk het wel goed uitvoert en de rest niet en dat ze de naam Cruijff niet meer mogen gebruiken omdat ze hem misbruiken dat ze daar tijdens en na zijn dood gewoon mee door gaan.

Dat ze Ajax naar hun eigen hand wilde zetten en Cruijff buiten is triest en dan vooral omdat de meeste hun baantje aan hem te danken hebben. De lange termijn ziet er net als na de topjaren van 70 en 90 weer slecht uit. En deze keer komt Cruijff het niet meer recht zetten. Nog maar ff genieten van de korte termijn.
2 -3
Eastwood
Goed stuk. Maar dit gelezen hebbende vind ik Bergkamps rol als assistent-trainer i.c.m. cultuurbewaarder wat vreemd. Een rol als een soort technisch manager, boven de hoofdtrainer en assistenten, lijkt me de ideale rol voor hem.
1 0
trainerdv
Ja, maar dat is een kantoorbaan en hij wil op het veld staan. De rol die jij schetst vervult hij de Technisch Hart vergaderingen.
0 0
GregNeck
Interessant, objectief stuk. Het lijkt duidelijk dat iedereen wat voorbarig reageerde toen in de media werd gesuggereerd dat Bergkamp de reden was voor het (ongelukkige) vertrek van Bosz.

Maar wat is nou jullie eindoordeel? Wat is jullie conclusie aangaande Bergkamp? Is hij de juiste man op de juiste plek? Of de juiste man op een verkeerde plek? Of misschien überhaupt niet de juiste man?

Ik ben heel benieuwd naar de conclusie van de auteur van dit stuk, aangezien hij het onderzoek heeft gedaan.
0 0
wladimir
Bosz is op de trein gesprongen. Dat is duidelijk. Desalniettemin was hij enigszins gefrustreerd over het feit dat hij niet alles voor het zeggen had.

Door (financieel) wanbeleid heeft de NL top 5 een enorme knauw gehad. Dankzij 5 CL deelnames is Ajax het snelst en het sterkst uit dat dal gekomen. Mijn inziens had Ajax al op grote afstand moeten staan van de concurrentie. De onervarenheid van Frank de Boer en het technisch hart heeft ervoor gezorgd dat PSV en Feyenoord nog een kans hebben. Voor de eredivisie is dat leuk, maar aansluiting vinden bij de Europese (sub)top is nog moeilijker. Desalniettemin ziet de toekomst voor Ajax er niet onaardig uit.
0 0
Ajax27
Dat is denk ik juist de bedoeling, een objectief stuk zonder conclusie. 1 grote lange samenvatting vanuit verschillende kanten belicht. Dat de waarheid wellicht ergens in het midden zal liggen, maar zeker niet zo zwart wit zal zijn als wordt geschetst in sommige berichten.
1 0
AFCAJaap
Geweldig stuk, dit laat zien dat Bergkamp de juiste man is op de juiste plek. Ik moet eerlijk toegeven dat ik geïrriteerd reageerde toen ik hoorde van een zogenaamd conflict tussen Bosz en Bergkamp. Maar nu denk ik juist dat Bergkamp een perfecte cultuurbewaker is en dat deze term verre van een hol begrip is. Zonder Bergkamp zou er zeer snel worden afgeweken van de lijn die de afgelopen jaren is ingezet en de club weer door passanten worden geleid. Daarnaast is zijn visie op het spel en op opleiden in de geest van Cruijff, met zijn eigen kleine aanmerkingen.
4 -1
Web
Heerlijk verhaal over Bergkamp, ik heb hem heel hoog zitten, jammer dat het mis is gegaan met Jonk, maar om daar alleen Bergkamp de schuld aan te geven gaat mij te ver.

Jonk mag van mij weer trainer worden, maar liever geen hoofdjeugdopleiding, dat is een functie waar je veel moet overleggen en niet altijd jou zin moet doordrijven, zo werkt dat, en daar lijkt hij mij niet sterk in?

Ik vind het erg Jammer dat deze ras Ajacied zo weinig credit heeft bij de meeste supporters.

En het verhaal over Bosz geloof ik wel in, deze trainer is nog nooit op een normale manier vertrokken bij een club, als Dormunt zich niet gemeld had, was hij nog onze trainer, aan de andere kant heeft hij mij wel weer laten genieten dit seizoen, wat ik al twee jaar niet meer had.
4 0
geDaante
Gelukkig deed Jonk dat, zijn zin doordrijven, die had niet toegelaten dat zo'n Vink verschrikkelijk resultaatvoetbal met alleen maar lange halen speelt, met een jeugdelftal! Waarin individuele ontwikkeling boven resultaat zou moeten staan.

En wie heeft Jonk weggewerkt dan en zo zijn zin gekregen? Juist, Bergkamp. Heeft daarna allerlei zaken veranderd, naar zijn zin, en mensen aangesteld, naar zijn zin.
0 -2
Web
Dat zeg jij, Bergkamp heeft Jonk weg gewerkt. Ik denk dat hij zich zelf heeft weg gewerkt, jij vind het normaal dat hij mensen als Bergkamp negeert? Ben jij de tijd vergeten dat het bestuur hem meerdere malen gewaarschuwd heeft, maar gewoon weg bleef bij overleg.

Als jij en ik morgen overleg hebben, en wij komen niet opdagen, krijgen wij een waarschuwing. Jonk kwam nooit opdagen, dan is het afgelopen, en heel terecht.


2 -2
MosesD
Jonk heeft Stam bij Jong Ajax neergezet. Verschrikkelijk voetbal. Bergkamp heeft Keizer naar Ajax gehaald. Prachtig voetbal.
2 0
31xAjax
Ja maar dat komt volgens geDaante omdat Keizer kon werken met spelers die Jonk verwekt heeft....
1 0
AIR-S
Idd, zoals lievelingetjes van jonk, el azzouzi e.d.
0 0
Web
En Bergkamp was een voorstander van Bosz
0 -1
EVH
"Was", inderdaad.
1 0
afcas
je weet dat de functie hoofd jeugdopleidingen dus zo heet omdat jij daarin de baas bent van de jeugdopleiding? je weet wel, diegene die daar dus daadwerkelijk de beslissingen over neemt...dus ja daar kun je best luisteren naar andere, maar als puntje bij paaltje komt moet jij beslissen. dat wordt alleen lastig wanneer mensen die totaal geen jeugdopleiding functie hebben beslissingen over de jeugdopleiding gaan nemen... en bergkamp was zeker niet de enige. de boer deed er ook aan mee. die besloot namelijk om volledig van plan cruijff af te wijken en toen jonk daar wat van zei kreeg hij de rest van het th over zich heen... terwijl bergkamp pas toen trustfull er was begon te klagen over de boer, terwijl er bijna niks veranderd was... verder had je nog overmars die als technisch directeur samen werkte met bergkamp door contractverlengingen uit te delen aan wie bergkamp wilde en contracten te toppen met wie hij niet door wilde. dat allemaal zonder aandacht te schenken aan de bevindingen van de jeugdopleiding. ik heb niet zoveel vertrouwen in hem...
0 -1
Ajaccus
Ik lees verschillende keren dat voor Bergkamp het eerste balcontact essentieel is om tijd voor vervolg acties te creeren. In dat verband moet Rene Meulensteen, die al jaren met die visie werkt, bij Ajax dan iets toe te voegen hebben met zijn 'First Touch Methode'.
0 -1
chrisjuhhh
Cruijff was wel eerder in dat , die zei altijd aannemen en het liefst alles met de verkeerde been zo ook inspelen met verkeerde been .
Maar aannamen en dan inspelen is de basis van alles daar is Meulensteen heus niet de enige in ik zei de gek trainde in begin jaren 90 al op aannamen en inspelen .
1 0
Bensco
Dat hele verhaal over Bosz geloof ik ook wel. Het is ook vrij naïef on te denken dat Bosz niet maximaal gebruik heeft gemaakt van zijn onderhandelingspositie. Daar reken ik Bergkamp ook niet op af. Waar ik Bergkamp wel op af reken is dat er een lange lijst aan talenten is ontstaan van spelers die het niet halen. Ergens tussen jong en het eerste gaat het mis en dat is zijn gebied. Ik vraag me echt af of Ajax niet beter af is door hier een specialist voor in het leven te roepen of misschien zelfs een klein departement. Ik vind Bergkamp hier veel te koppig voor. Die is van een te oude stempel om de nieuwe generatie de toekomst in te leiden.
1 -3
Ozymandias
Welke spelers heb je het dan over?
1 0
Bensco
Bazoer, Denswil, Kishna, El-Ghazi, Andersen, Tete...

Zijn zo een paar namen die ik kan opnoemen van spelers met voldoende kwaliteiten maar waar men in begeleiding faalde. Ik denk dat Cerny, Muric zich hier straks ook aan mogen toevoegen. Veel van deze spelers werden de deur gewezen omdat ze "mentaliteitskwesties" hadden maar dat vind ik te makkelijk geroepen. Wij zijn Ajax, wij zijn een opleidingsclub. Na de jeugdopleiding stopt je leerproces niet, dan begint het echte werk pas en moeten spelers veel intensief worden begeleid naar de professionele voetbal wereld. Als je rendement uit je jeugdopleiding wilt moet je dat als club zijnde serieus gaan oppakken anders pleegmoeder pure kapitaalvernietiging
0 -2
Ozymandias
Andersen, Kishna, El Ghazi, Tete en Bazoer hebben allen een vaste basisplaats gehad. Er ging voor hun niets mis tussen Jong Ajax en het eerste maar nadat ze een vaste basisplaats veroverde. Dat is dus meer de hoofdtrainers aan te rekenen dan Bergkamp. Denswil kreeg gewoon geen kans van De Boer die liever Moisander opstelde die elke week wel een blunder maakte en Viergever aantrok als tweede linksbenige centrale verdediger.

Niet elk toptalent kan de stap naar het eerste goed maken maar de afgelopen jaren gaat het in dat opzicht behoorlijk goed. Het probleem lijkt momenteel vooral dat jonge spelers nadat ze een vaste basisplaats veroveren stil komen te staan in hun ontwikkeling. Het lijkt me daarom ook logisch dat Bergkamp langer en vaker met deze talenten wilde trainen. Al kan ik ook goed begrijpen dat Bosz dit niet wilde omdat hij een zo fit mogelijke spelersgroep nodig had.
0 0
chrisjuhhh
Waar zal het misgaan dan ?
Als je nu zie dat spelers als de Ligt , vd Beek , Nouri , F de Jong , Zeefuik , Eiting , Kluivert etc al speeltijd tot en met basis staan dan zie je wel degelijk dat er iets gebeurd .
Wel snap ik je als je dan zeg "ja maar vd Beek , de Jong en Nouri spelen niet veel " en dan zeg ik klopt , want eerst moest er wat gedaan worden aan de overvloed van spelers die drukken op de begroting ,.

Dit zijn spelers als Bazoer Gudelj El Ghazi Serrero etc , dan kijk je bij Jong Ajax , waarspelers uit de oude A2 en A1 kwamen , dus moet je Jong Ajax ook eerst goed neerzetten .

Je zag dat alles vanaf de Onderbouw , middenbouw en Bovenbouw eerst goed neergezet moest zijn , onderwijl moet het 1e ook voorzien zijn .

Nu zie je dat alles op zijn plek ga vallen .
Spelers van Jong Ajax die door schuiven naar 1 of verkocht worden of bij enig interesse verhuurd worden .

Spelers van het 1e nu zo ongeveer op balans zitten met 24 man , daar kom bij dat Ajax nog overschot heeft aan spelers die terug kwamen van verhuur , dus die zijn nu aan de beurt .
Ook aan de toekomst moet worden gedacht en Ajax haalt hiervoor zoveel mogelijk talent op om te kijken wat er inzit voor 1 , want continu kopen voor 1 is zinloos en kost bakken met geld .

Nu kom je op jou punt Jong Ajax invoeren naar 1 daar is sinds eind vorig seizoen pas echt mee begonnen en als je nu zie wat Keizer meenam uit Jong Ajax dan zie je de wisselwerking wel .
2 -1
Bensco
Je denkt veels te euforisch. Ik en menig jeugd watcher kun je vertellen dat de jeugdopleiding momenteel een grote grap is. Technisch spel is nauwelijks terug te zien, de grootste talenten lopen deur uit en de denkwijze van Cruijff waarin de performance afdeling een cruciale rol speelde is nagenoeg los gelaten. Jonk was de enigste spil in plan Cruijff wat wel werkte maar met zijn vertrek is alles als een plumpudding in elkaar gezakt. Je noemt nu een lijst aan spelers op maar de helft heeft nog geen fatsoenlijke speeltijd gehad in het eerste. Denswil, Kishna, El-Ghazi, Andersen, Bazoer en Tete komen zomaar in mij op. Spelers die de kwaliteiten beschikten maar niet tot nauwelijks werden begeleid in hun stap naar de pro voetbalwereld
0 -1
chrisjuhhh
ik kom er ook zoals je weet .
ik zie ook veel veranderingen maar we noeten ermee doen .
o17 met Vink is de beste manier om te vergelijken met periode Jonk .
ik kom veel bij O12 13 die volg ik en ik moet zeggen dat daar tot nu toe wel weer terug zie
0 0
chrisjuhhh
Wat journalisten vinden van Begkamp e.o. Ajax interesseer me geen hol aangezien ze toch enkel op sensatie belust zijn .

Dan lees ik liever dit ,
Bergkamp verwacht Ajax-transfers: 'Tot welke prijs in deze krankzinnige markt?'
Woensdag 5 juli 2017 om 10:25
Ajax kan niet op de lauweren rusten na het vertrek van Davy Klaassen. Dat denkt Dennis Bergkamp, die meer beweging verwacht in Amsterdam.

"Er gaat nog wel wat gebeuren. Zelf hebben we alleen achterin nog wat nodig, maar er zal nog getrokken worden aan sommige spelers. Dan krijgen we met dilemma's te maken", vertelt Bergkamp aan Voetbal International. "Financieel is er geen noodzaak spelers te verkopen. Dus bij jongens die je per se wilt houden, kun je ervoor gaan liggen. Alleen, tot welke prijs doe je dat in deze krankzinnige markt?"

Ajax verkocht Klaassen voor een slordige 27 miljoen euro aan Everton. "Bij Davy was het makkelijk: die heeft de club heel veel gegeven, hij was klaar voor de stap, de prijs was goed, Everton is een mooie club. Zoals ook Jan Vertonghen, Christian Eriksen en Daley Blind schoolvoorbeelden waren van prima transfers op het goede moment. Dat soort jongens zien we in een latere fase in hun carrière graag weer terug bij Ajax."
5 -1
Schöne82
Laten we Bergkamp aub koesteren. Oud wereldtopper, Cruyffiaan, geen ego-tripper, intelligente man. Werkt het liefst op de achtergrond waardoor 'men' niet snel ziet wat ie doet. Deze oer-ajacied moet op handen worden gedragen en gekoesterd. Ik zie hem het liefst tot in lengte van jaren bij Ajax werken. Zou verschrikkelijk jammer zijn als Arsenal hem weet te verleiden om daar te komen werken.
5 -1
afcas
als je niet ziet wat hij doet waarom moet hij dan op handen worden gedragen en gekoesterd? alleen omdat hij goed kon voetballen? want ala hij cuijffiaan was had hij nooit meegewerkt aan het plan of jonk en cruijff buiten te werken... een echt cruijffiaan had zich daar voor gegooid...
0 -1
Schöne82
Het is niet dat ie daarom op handen moet worden gedragen en gekoesterd.
Wel omdat er van zijn kaliber erg weinig Ajacieden meer over zijn; Een levende voetballegende met een goed stel hersens.

Denk je eens in wat zo'n grote naam doet bij talenten.

Dat ie op de achtergrond werkt, betekent voor mij vooral dat ie het niet voor de buhne doet. Geen borstklopperij, krijgt er weinig publieke credits voor. Wel een shitload aan (veelal ongefundeerde) kritiek. Blijkbaar heeft ie een groot Ajax hart. Als ie wil gaat ie de rest van z'n leven golfen of begint ie vanmiddag nog bij Arsenal in een functie.

Wat er precies tussen hem en Jonk is gebeurd weet ik niet, maar dat zijn gedane zaken die geen keer meer nemen.
1 0
afcas
wat zo een naam doet bij talenten is onbelangrijk. de rol die hij heeft is daarvoor te belangrijk. leuk dat het een mooie naam is voor de talentjes, maar daar heb je niks aan als hij van binnen uit de club zou proberen kapot te maken. die macht heeft hij namelijk wel. het enge daaraan is juist ook dat dit allemaal op de achtergrond gebeurd en hij aan niemand verantwoording hoeft af te leggen. misschien is dat dan ook wel juist de reden dat hij op de achtergrond werkt? mij zegt dat namelijk niks. ikzelf zit namelijk ook zo in elkaar. ik hoef niet zo op de voorgrond en in de spotlights te staan. heeft niks met borstklopperij of credits te maken. en nogmaals, als je niet weer wat hij doet kun je niet weten of de kritiek ongefundeerd is... en of hij heeft een groot ajax hart of een groot ego en ziet hij dit als de ideale manier om zijn eigen visie te implementeren in een club zonder verantwoording af te hoeven leggen. en gedane zaken nemen geen keer inderdaad, maar dat gedane zaken zijn wel de zaken waar je op beoordeeld wordt... en ik vertrouw gewoon niet dat hij echt puur plan cruijff door wil voeren aangezien hij dan wel alles er aan had gedaan om cruijff en jonk voor ajax te behouden.
1 -1
Schöne82
OK, hij deugt dus niet op basis van onderbuikgevoelens. Volgens mij heeft ie gewoon een baas bij Ajax die, indien ie niet naar behoren functioneert, em uit z'n functie kan zetten of zelfs kan ontslaan.
Jij doet nu voorkomen alsof Bergkamp de scepter zwaait bij Ajax. Daarvan is helemaal geen sprake.
1 0
afcas
ik zeg nergens dat hij niet deugd, ik geef alleen aan dat er geen reden is om zomaar aan te nemen dat hij wel deugd als je niet weet wat hij doet. en wie is zijn baas bij ajax dan? zijn "officiele" functie is cultuurbewaker. hoe gaat iemand anders dan de cultuurbewaker bepalen of de cultuurbewaker de cultuur wel bewaakt? daarbij kun je niet spreken van onderbuikgevoelens als de cultuurbewaker plan cruijff moet volgen maar er mede verantwoordelijk voor is dat cruijff zelf heeft gezegd dat ze zijn naam niet meer mogen gebruiken omdat zijn plan niet gevolgd wordt... jouw hele vertrouwen is gebaseerd op aannames. je weet niet precies wat hij doet, je weet niet of hij eigenlijk wel een baas heeft maar gaat hier van uit, je weet blijkbaar zelfs niet wat zijn functie is, maar ondanks dit alles moeten we hem gewoon op handen en voeten dragen, want hij zal vast wel geweldig zijn.
0 0
BaddahBing
Cruijff zegt in 2015: 'Wees dan eerlijk en misbruik niet langer mijn naam.'
Dennis 'de cultuurbewaker' zegt in 2016: "
Maar we veranderen niks ten opzichte van het oorspronkelijke plan, En daar gaat het om in mijn Ogen"
Dennis 'Simply Delusional' Bergkamp is derhalve in mijn ogen niet serieus te nemen.

edit lekker minnen Jongens.
Inhoudelijk blijkbaar niks tegenin te brengen ?
Dus ik daag jullie uit waaruit BLIJKT, en dus niet in woorden van Dennis,
dat Plan Cruijff in oorspronkelijke vorm wordt toegepast ?
2 -9
Minsc
En dat in oorspronkelijke vorm toepassen is iets dat verplicht is? Aanpassen mag niet? Waar staat dat?
0 0
BaddahBing
Dennis zijn eigen woorden vrind: "Maar we veranderen niks ten opzichte van het oorspronkelijke plan, En daar gaat het om in mijn Ogen"

verder nog iets ?
0 0
EuforischeRealist
Het ligt wel iets genuanceerder he? Jonk week net zozeer van het oorspronkelijke plan af door een hele rits met preformance coaches aan te stellen. In de ogen van Bergkamp zoveel dat het voetbal niet langer leidend was. Kennelijk was Jonk niet bij machte om voldoende argumenten op tafel te leggen waarom die coaches nodig waren en heeft Bergkamp toen geroepen dan kappen we ermee.

Voldoende inhoudelijk? Dan nu jij want verder dan een quote doe je dat zelf ook (nog) niet.
3 -2
BaddahBing
is dit je nuance ?

Ik zou zeggen pak het originele plan even.
Dat performance coaches verhaal kennen we nu wel, dat is een leuke meme,
echter jeugdspelers zoeken hun heil nu buiten de deur.

Ik vraag wat heeft Dennis nu van het oorspronkelijke plan doorgevoerd zoals hij claimt ?

Dus ik zou zeggen nice try.
2 -5
EuforischeRealist
Het lijkt me inderdaad wel een nuance ja.

Aangezien jezelf de discussie wil starten over het originele plan ben ik benieuwd waar je het hebt gevonden en of je weet wat erin staat/stond? Bij mijn weten ging het in het eerste plan alleen over het geraamte en moest de rest in een later stadium worden "ingekleurd".

Dat er jaarlijks jeugdspelers naar elders vertrekken ga je echt niet tegenhouden met een goed plan. Zolang er elders met een flinke zak geld wordt gezwaaid is een bepaalde groep spelers nou eenmaal vertrokken, dat is van alle tijden! Veel belangrijker vind ik het dat er weer echte toppers op het punt van doorbreken staan en dat er (veel) geld wordt verdiend op uitgaande transfers is dan een leuke bijkomstigheid.

En nogmaals wat is er uit het oorspronkelijke plan NIET uitgevoerd, give it a try!
0 0
BaddahBing
Ik start de discussie niet.
ik geef alleen aan aan dat Dennis Bergkamp liegt of delusional is met zijn uitspraak:
"Maar we veranderen niks ten opzichte van het oorspronkelijke plan, En daar gaat het om in mijn Ogen"

En plan Cruijff:
Het ging over een reorganisatie qua structuur en processen in de voetbaltak van AJAX NV. Dus van de jeugdopleiding tot en met de directie.
Dat is wel wat meer dan een geraamte he.
Maar als je het niet gelezen hebt waarom volg je (en jullie) dan blindelings wat Dennis 'Pants on Fire' Bergkamp er over beweert.
Het enig wat uit Plan Cruijff daadwerkelijk is doorgevoerd is het salarishuis.
Verder nog niks, want ook het TH waar iedereen zo mee weg loopt, heeft in deze samenstelling niks met Plan Cruijff te maken.

Als Cruijff al zegt dat het niet zo is hoef ik dat toch niet nog een keer aan te tonen.

ik zou zeggen google plan Cruijff pdf en rapport ling anders ff
dan begrijp dat bergkamp full of shit is....
wereldvoetballer in mijn top 3 van NL voetballers,
maar daar houdt het ook echt op.






0 -1
RusselWestbrook
Het plan Cruijff was amper een a4'tje. Je kan daar op zoveel manieren invulling aan geven dat meningsverschillen eerder te verwachten zijn dan een verrassing.
4 -5
BaddahBing
Ook zo'n lulkoek dat A4tje gebral.
Maar als dar plan slechts een A4tje omvat kan jij perfect aangeven wat Dennis van het oorspronkelijke A4tje dan wel heeft doorgevoerd.

Of weet je eigenlijk gewoon niet waar je over praat ?



0 -3
Minsc
Een 'verassing'? Wreed.
0 0
RusselWestbrook
Hehe, oeps :p
0 -1
Bensco
Ik vind die hele verwijzingen na plan Cruijff vanuit Ajax elke keer sowieso nergens op slaan. Cruijff heeft zelf heel duidelijk aangegeven dat hij er zijn handen vanaf trok en dat hij er niks mee te maken wou hebben. Komt nog bij dat het hele plan nooit van de grond is gekomen. De jeugdopleiding heeft nauwelijks de tijd gekregen om zijn potentie te tonen, een plan van aanpak voor scouting was er niet en een duidelijk beleid voor aankopen moest nog geformuleerd worden. Cruijff was vaak te cryptisch en probeerde alles uit te leggen met 1 zin maar bij een proffesioneel voetbal bedrijf kan dat niet en moet de leider aan het stuur staan. Helaas weten we nu waarom Cruijff dat nooit kon doen.
1 0
JariHeijden
@Bart Veenstra: Dit is een erg goed artikel! Mijn complimenten!
4 0
DeVlo
Mooi stuk.
Wat ik van Bergkamps interview in VI gezien heb vind ik overtuigend. Natuurlijk zal hij zelf fouten hebben gemaakt, maar na vele nachtjes slapen en nu alle rook definitief is opgetrokken geloof ik toch echt niet meer klakkeloos het verhaal dat Bosz slachtoffer was en is weggejaagd. Hij zal tegenstand hebben gehad, tuurlijk, en dat hoort ook bij een club als Ajax, maar het lijkt er toch wel op dat hij excuses heeft gezocht om met schone handen Ajax de rug toe te kunnen keren.

Hoe het ook zij, ik heb vertrouwen in komend seizoen. Als het de club lukt alle spelers nog minstens een jaar aan zich te binden, kunnen er mooie dingen gebeuren.
5 0
EuforischeRealist
Interessant stuk, zoals verwacht ligt de waarheid altijd in het midden. Ben wel blij dat deze man die ik toch altijd hoog heb zitten nu ook eens zijn kant van het verhaal uit de doeken doet. Niet omdat dan alles in een keer duidelijk en opgelost is, maar wel omdat hij het niet verdiend om als een boeman te worden afgeschilderd.
0 0
wt4ajax
Ik begin me alleen wel meer en meer te ergeren aan het feit dat Hennie Spijkerman zoveel zeggenschap heeft/wil hebben. Die man is weggejaagd uit Zwolle, een onbelangrijke keeper en de eerste die bij aanvallende gedachtes in het voetbal op de rem trapt. Waarom krijg je zo iemand er verplicht bij in de technische staf. Ik dacht dat Bergkamp zei dat het technische hart voor een technische staf met mensen van kwaliteit zou zorgen...
0 0
EuforischeRealist
Ja dat heb ik ook wel, al hoor ik wel van meerdere kanten mensen zeggen dat hij tactisch sterk is. Daarnaast is het natuurlijk wel goed om in de staf iemand met een tegengeluid te hebben, anders ga je je (snel) blind staren en mis je misschien mogelijke opties.
0 0
Pauw
Nu het verhaal van Bosz zelf nog...
1 -1
Tinus
Bosz heeft via zijn assistent al gereageerd. Ik denk niet dat we verder nog iets van hem gaan vernemen en dat lijkt me ook het beste. We moeten vooruit met de mensen die we wel hebben, niet achteruit met mensen die de club hebben verlaten.
1 -1
godenzonenssuper
Wat is nou precies de reden dat jij niets liet horen toen Cruijff op zijn sterfbed lag?
2 -6
BRAMHOUTEN
Wat is dit nu voor een hele trieste opmerking?
1 0
31xAjax
Hoe weet jij dat en deed jij dat zelf wel dan?
2 0
MosesD
Toen JC op zijn sterfbed lag was er alleen familie en dat is Dennis niet. En je moet volgens jouw bij iemands sterfbed staan om wat precies?
0 0
PeterVKV
In feite is Dennis Bergkamp DE grote man bij Ajax. Meer dan Sar en Overmars. Hij is de Rummenige van Ajax en daar mogen we blij mee zijn.
1 -1
HMNG
Goed verhaal en ik ben blij met ons TH
2 0
echtgras
Duidelijk verhaal en van meerdere kanten belicht...

Maar toch moet er iets veranderen aan het feit dat Bergkamp in het TH zit terwijl hij een assistent is. Daar zijn meerdere oplossingen voor maar deze situatie zal ook in de toekomst problemen blijven geven als je het zo laat en dat is zonde.
3 0
Finidi en Nwanko
Bergkamp was een voetballer van wereldformaat, ziet het spelletje op het niveau van Van Gaal en Cruijff en is Ajacied. Dat zo'n persoon wordt ingezet als assistent trainer om direct inbreng te mogen hebben lijkt me een enorme luxe die je moet gebruiken. En dat hij in het th zit lijkt me gelet op het bovenstaande ook niet meer dan logisch.
1 0
BaddahBing
Helaas is hij meer dan spitsentrainer.
0 -1
MosesD
Ajacied.
2 0
Finidi en Nwanko
Moses...bedankt :-)
1 0
chrisjuhhh
Dan snap jij het nog steeds niet .
1 -1
chrisjuhhh
Onlangs was op TV Cruijff en die had hem en Guardiola heel hoog staan en ja soms denk ik wel eens ....
Ben wel blij om te lezen hoe of wat allemaal, haal een hoop frustratie weg, enkel O17 hoe zie hij dat dan met Gerie Vink ,want dat past ook niet in veel balcontacten met de lange haal naar voren ?
1 -1
Ajax27
Eindelijk eens een lang inhoudelijk artikel over Bergkamp en hoe verschillende kampen tegen hem aankijken. Ik ben en blijf fan van Bergkamp en dit soort artikelen versterken dat alleen maar.
1 0
MankeNelis
Schitterende voetballer een van de beste ooit. We mogen blij zijn dat Dennis met beide beentjes op de grond is blijven staan. Dat talenten ineens doorbreken wordt heel makkelijk aan Wim Jonk toegeschreven, maar je hoort nu zelf van Bergkamp hoe de vork in de steel zit.
1 0
Ajax4xbestevaneuropa
Toch knap dat er Ajacieden zijn die Bosz na 1 jaartje al heiliger vonden dan Bergkamp....
5 -3
Snellejapie
Het nieuwe seizoen gaat beginnen, laten we ons daarop concentreren...
1 0
Civilengineer
Een van de beste verhalen geplaatst op AS!
9 0
chrisjuhhh
Ze konden niet anders , want het werd overal gepost .
0 -2
AjaxPassion
?? Dit is zelf geschreven neem ik aan?
0 0
chrisjuhhh
Denk je dat ?
kopie maken en google zoeken doen
0 0
Dennis126
Een absolute grootheid. Een pure voetballer, kritische Amsterdammer en Ajacied.
Een zegen dat hij nog steeds bij Ajax zit en zich niet laat piepelen.


3 -1
Johnvanessen
Prima. Beide hebben schuld. Kunnen we weer door? Doorselecteren, trainen, focussen op het nieuwe seizoen. Ik heb er in ieder geval zin in!
0 -1
Bennyben
Hoe langer je bij de club bent hoe meer je word uitgekotst door sommige supporters zie van der sar, overmars, de boer, Veltman , Klaassen en bergkamp voor mij zijn het helden.
9 0
BaddahBing
het woord held is gedevalueerd dus dat verklaart veel.
0 0
chrisjuhhh
Dat zijn ook niet "DE" supporters maar AS bezoekers die graag het hoogste woord hebben en gelukkig niet allemaal , want word ook vaak zinnig getypt .
3 0