'Technische staf wil Promes als spits uitproberen'
De technische staf van Ajax wil Quincy Promes naar verluidt in de voorbereiding als spits aan het werk zien. Dat schrijft Voetbal International woensdag over de multifunctionele aanvaller.
Promes speelde in het vorige seizoen veelal als linksbuiten, maar kwam ook geregeld als 'tien' in actie. Voetbal International daarover: 'De technische staf van Ajax heeft zelfs de rotsvaste overtuiging dat indien Promes daar een heel seizoen speelt, hij net zoveel rendement heeft als links aan de buitenkant.'
Dat Promes toch vooral als linksbuiten speelde, heeft te maken met zijn diepgang, het goede spel van Ziyech achter de spits en de succesvolle connectie die het duo in die speelwijze had, zo schrijft Voetbal International. Mogelijk speelt Promes in het nieuwe seizoen ook af en toe op een andere positie. 'Promes – die bij Oranje zelfs ook als wingback werd gebruikt – is zelfs zó veelzijdig dat de technische staf hem in de voorbereiding ook als spits aan het werk wil zien.'
Ten Hag heeft bij Ajax al de keuze uit meerdere spitsen. Zo kan hij voor de spitspositie kiezen uit Dusan Tadić, Lassina Traoré, Brian Brobbey, Klaas-Jan Huntelaar, Danilo Pereira en Sontje Hansen.
4-2-3-1 blijft uitgangspunt
Volgens Voetbal International is het bij Ajax helder dat 4-2-3-1 hét uitgangspunt blijft. Wel wil de technische staf meer flexibiliteit in de speelwijze aanbrengen indien de tegenstander of de wedstrijd daar om vraagt.
Om een reactie te kunnen plaatsen moet u inloggen of voor een account registreren.
Ben alleen wel,benieuwd wie hem al die steekpaasjes gaat geven. Anthony heb ik nog nooit zien voetballen. Ik heb begrepen dat hij dat zou kunnen of is dat ook een flankspeler.
Achterin mag ook wat snelheid en lengte trouwens niet ontbreken.
Martinez Tadic Van de Beek
Tagliafico Blind Veltman Dest/Mazraoui
Onana
Met Promes in de spits en Tadic op 10. Zou dat kunnen?
Het is niet alsof de Ligt toen hem aan banden legde
Tadic speelt wel komende jaar laatst jaar, zal zijn speelminuten naar beneden? anders zou echt stom als ten hag promes in de spits zetten terwijl Tadic op het vleugel staat. dan weet je dat tadic niet meer kan!
Tadic beter op 9 , Promes beter op links en dit alles gebaseerd op het verleden , maar deze mannen kunnen wel en op het midden en in de voorhoede / spits spelen .
Soms zodra het kan zal je eens trainingen moeten volgen en ja Ziyech was bij uitstek een tovenaar , maar onderschat Tadic niet of dat hij minder is !!
Tadic zijn techniek is heel verfijnd en begaafd , zie enkel de vele steek passes of diepte passes die hij gaf en kijkt dat eens terug .
Promes is best sterk aan de bal en kan makkelijk en vloeiend combineren in elke ruimte , want op de vleugel is dat toch meestal inhouden ipv direct links en rechts te kunnen combineren.
Mannen bekijkt het positief en kijk wat er staat met Neres en Antony op de vleugels , met Promes en Tadic in het midden , dit is pure voetbal porno waar ik heeeel graag voor na het stadion ga .
Normaal gesproken houd ik daar wel van, alleen bevalt die tactiek mij niet, dat is jammer, voor mij ;)
Je moet qua invulling ook anders zien , Donny en Martinez in de rol van de Jong en Schone , want Ziyech is weg dus komen er andere spelverdelingen bij en ik denk meer dan voorheen .
Er zal best meer balans in het team komen , omdat de spelers meer gelijkwaardiger zijn .
Enkel je bank moet vlak erachter zitten en ik denk als alles blijft zoals het nu is je bank op orde moet komen .
In mijn ogen is Promes bij uitstek een speler die heel goed rendeert bij korte combinaties, m.a.w. met spelers die veel bewegen (net als hijzelf). Hij heeft veel meer overzicht dan veel mensen schijnen te denken.
En wat betreft zijn balvastheid: dat hij soms heel knullig (ogend) de bal verliest heeft m.i. niet met een gebrek aan techniek te maken, maar met zijn voortdurende scannen van de omgeving en de posities. Promes heeft veel voetbalgogme en weet meestal ook instinctief waar de bal heen moet.
Het risico bij zo'n type speler is dat ze soms meer oog hebben voor de ruimte en de medespeler dan voor de bal en de directe tegenstander (zoals een echte dribbelaar doet), en ja, dan kan het voorkomen dat je dan net te laat bent bij een tackle, of net die lichaamshouding van je directe tegenstanders niet goed inschat (die je pass voorziet en gaat onderscheppen).
Een Promes die niet in vorm is, verliest op die manier vaak de bal, wat dan vaak ten onrechte geweten wordt aan een gebrek aan techniek. Maar een Promes die wel in vorm is, is juist weer kwetsbaar voor lakoniekheid (en daarmee gepaard gaand balverlies).
Ik vind hem typisch een speler die voortdurend scherp (gehouden) moet zijn (/worden). TH is iemand die dat als geen ander weet.
M.a.w. ik denk dat Promes heel goed op 10 kan spelen. In feite is dit zijn 'natuurlijke' positie, maar door allerlei omstandigheden, zowel bij Twente, Oranje als Ajax, is hij vooral op de vleugels terecht gekomen. Daar rendeert hij (zeker op links) alléén goed als hij veel bewegende en diepgaande medespelers om zich heen heeft die zelf ook goed zijn in korte combinaties.
In de spits heb ik hem nooit zien spelen, maar het inzicht heeft hij zeker, net als het bewegelijke, de snelheid, de techniek, het scorende vermogen. Het zou me geenszins verrassen als hij ook daar heel goed rendeert - mits hij de juiste spelers om zich heen heeft.
Robben heeft datzelfde overigens. Rendeerde evenmin in Oranje als er weinig beweging en weinig diepgang was.
Ik ben zéér overtuigd geraakt van zijn voetbalkwaliteiten, maar ik snap heel goed dat anderen dat niet altijd zien. Ten eerste omdat je echt op hem moet letten om te zien wat hij doet (hij is b.v. vaak maar heel even aan de bal omdat hij snel doortikt); ten tweede omdat hij mentaal lang niet altijd top is: de ene keer te laconiek, de andere keer wil hij zich té graag bewijzen. En ten derde omdat hij vooral rendeert bij beweging, diepgang en combinerende spelers. Dat was héél lang niet het geval bij Oranje b.v.
Bij The Eagles was hij de vormgever, bij Twente de man van de acties, in in Rusland is hij meer een afmaker geworden. Hij heeft dus de kwaliteiten voor meerdere posities/rollen. Bij Ajax heeft hij maar een paar wedstrijden op 10 gespeeld, en dat deed hij heel goed.
Ik vind het leuk overigens dat je een open mind hebt.
Dit is weer een gevalletje het jezelf onnodig moeilijk maken. Promes- Tadic - Neres. Niks aan doen. Focus je maar op het middenveld.
Denk dat ze nu weer aan het puzzelen zijn om zowel Neres als Anthony te laten spelen.
Hoe dan ook moet er creativiteit bij. We kunnen niet van Tadic verwachten dat ie alles in zn eentje gaat doen.
Wat denk jij wat hij doet in de spits ?
Ik dacht spel verleggen met zijn GOGME , dus meevoetballen .
Sorry hoor maar je spreek je heel erg tegen.
Het is allemaal heel eenzijdig. Hij scoorde vooral door te lopen op geniale ballen van Ziyech. Weer zo'n tactiekje zoals toentertijd met de passende Eriksen en de lopende Siem de Jong. Ik vind dat helemaal niks, als de tegenstander een beetje zijn huiswerk doet, ontmantel je dat zo, en ben je je wapen kwijt. Ik wil een buitenspeler zien die zelf gevaar aan de bal sticht, die mannetjes passeert, zo man meer situatietjes creëert, daarna makkelijk door combineert de 16 in, etc. Dat is ook leuk om naar te kijken. Zeker als je op 10 een type loper hebt, wil ik op de flanken al helemaal geen type loper zien. Ik wil vernuft en creativiteit aan de bal zien.
Promes doet met de bal maar wat op de flank. Het ziet er soms behendig uit, maar hij komt vrijwel nooit ergens. Altijd maar weer terugspelen, na wat gepiel.
Van creativiteit kan je bij Ajax niet genoeg hebben. Het liefst al creativiteit van achteruit, met goede 6-en of een goede 6 (Frenkie/Schöne of Eiting).
Van mij had hij gewoon echt niet hoeven komen. De bedoeling van het systeem van Ten Hag is ook dat de buitenspelers in de halfspaces komen; de ruimtes links en rechts van de 10 zeg maar, met de 10 die dan diep gaat. Maar dat doet Promes helemaal niet. Gaat Van de Beek dan ook diep, is er nauwelijks iemand aan te spelen op het middenveld, en dat zag je afgelopen seizoen ook vaak, de opbouw en aansluiting van de linies en veldbezetting was slecht.
Verder onderschat je hem schromelijk. Hij heeft juist wel het fysiek en ook zeker de kunde om de bal vast te houden met verdedigers in z'n rug. Het ziet er niet supergepolijst uit allemaal, maar promes heeft veel meer en een veel fijnere techniek dan hem wordt toegedicht. AnsB beschrijft het hier boven heel aardig, en daarnaast beschikt hij over een hardheid waar het spelers van Ajax in de regel aan ontbreekt. Hij kan nog een stuk beter dan hij tot nu toe heeft laten zien. Eigenlijk heeft hij alles wat je in een Ajax-spits wil zien. Dat past hem imo veel beter dan buitenspeler. Als we tadic niet hadden was hij mijn nr1 spits geweest.
Wacht maar, je draait nog wel bij ;)
Ik vermoed dat ten Hag gaat inzetten op nog meer positiewisselingen omdat je ook zag dat andere teams zich ook beter op de tactiek die jij beschrijft konden instellen
Daarom vind ik het principe met een volledig alternerende voorhoede heel interessant
En al was ie iets beter, dan ga je voor zo'n miniem verschil niet 15 miljoen neerleggen, vind ik.
Goed in Spanje als back, ik begrijp als ik hem bij Ajax zie spelen waarom hij daar back werd gezet. Als buitenspeler mist hij de creativiteit en de actie. Hij pielt wel wat en dan lijkt het wat, maar komt er vrijwel nooit langs, passt dan toch maar weer af.
Dat je het geld hebt, betekent natuurlijk niet dat je ermee moet smijten ;). Je bent als club nog steeds vele malen armer (begroting) dan zelfs middenmoters in de Premier League en lager dan dat zelfs. Met name dan moet je heel secuur en slim met je geld omgaan. Het investeren in spelers op posities die het meest versterking kunnen gebruiken.
Sowieso is Ziyech weg, en vervalt die klik met Promes, dus dat wapen van Promes valt straks ook al weg. Dan zal je zien dat hij verder echt weinig toevoegt.
Op Ziyech na was er het afgelopen seizoen geen enkele speler die per 90 minuten meer passes gaf naar de speler die vervolgens een beslissende pass gaf dan Promes. Dat toont aan dat hij ook in een eerdere fase van het balbezit dus al een belangrijke rol had. Het is dus niet zo alsof hij alleen zijn waarde had als afmaker van de kansen die Ziyech hem bood.
Wanneer een aanvaller veel van dat soort passes geeft is dat meestal een teken dat hij 1) zich tot het middenveld laat uitzakken (zoals Ziyech als hangende rechtsbuiten deed) of 2) in de kleine ruimte bij combinaties betrokken was. Promes laat zich niet zo vaak uitzakken en dus lijkt het erop dat hij vooral in de kleine ruimtes bij combinaties betrokken was.
Stel Ajax blijft met Van de Beek op 10 spelen (nu Ziyech weg is), dan moet je toch het type buitenspeler hebben dat naar de halfspaces komt, voor aanspeelbaarheid van achteruit, de omschakeling en voor positiewisseling en (steek)passing onder meer?
Als Vd Beek op '10' komt te spelen met Promes en Neres op de flanken zal er een spelverdeler (iemand als Henrique) moeten worden gekocht om als rechtercentrale middenvelder naast Gravenberch te zetten. Als alternatief kunnen ze Vd Beek net als dit seizoen als rechtercentrale middenvelder laten speler maar dan moet er een creatieve '10' (zoals Lang) worden opgesteld.
Spelen met binnenspelers voorin werkt alleen als je met wingbacks speelt. Aangezien Ajax komend seizoen waarschijnlijk met Mazraoui en Martínez als inverted fullbacks zal spelen moeten er juist echte buitenspelers voorin staan zodat de backs in de opbouw in de half-spaces kunnen spelen en niet het veld voorin breed hoeven te houden.
In dat geval zal de linker- of rechtercentrale middenvelder hoger op het veld komen te spelen (waarbij de andere zich naar de positie van '6' laat afzakken om tussen de linker- en rechter inverted fullback te komen te staan) en wordt het middenveld zo overladen met vijf spelers (waardoor de ruimtes tussen de middenvelders klein blijven).
Persoonlijk ben ik meer een voorstander voor de combinatie tussen inverted fullback en buitenspelers aangezien het opbouwend meer variatie met zich mee brengt en ik vind dat de opbouw de belangrijkse fase van het balbezit is voor een team die de basisprincipes van de Ajax School zo optimaal mogelijk uit wil voeren.
Alles hangt dan ook af van waar Ten Hag mee gaat spelen. Borduurt hij voort op een type Ziyech of type Van de Beek op 10? Dus meer een spelmaker en creatieve (steek)passer op 10, of een meer lopende en reagerende diepgaande 10?
Tadic vind ik van deze selectie zonder Ziyech, wel het meest de spelmaker, samen met Eiting, maar die doet dat meer van achteruit, omdat hij de het atletisch vermogen mist veel te belopen, eigenlijk vooral geschikt als 6 bij de punt naar achter. Maar aanvallend hoger op het veld heeft hij ook de creatieve passing, met zijn geregeld geniale lobpassjes de 16 in of over.
Maar ook omdat de buitenspelers niet in die halfspaces waar jij het vaak over hebt doken. Dan is er geen aanspeelbaarheid op het hogere middenveld.
Ik vind het werkelijk soms onbegrijpelijk dat een ervaren trainer, die ook nog een geroemd wordt om zijn kunde, het dan vaak zo vreemd en onlogisch neerzet.
Het gaat erom hoe klever ben je wat is je gogme ?
Als Ajax speel in een 4-2-3-1 krijg je iets van
Onana
Dest , Timber ( fan van ) , Blind , Tagliafico
Vd Beek , Martinez
Antony , Tadic , Neres
Promes
Zo kan je ook makkelijker Tadic met Promes schuiven , of zelfs Neres en Antony met elkaar schuiven , veel opties voorin .
Tadic kan eventueel ook nog als 10, Promes op links en Neres op rechts met Traore in de spits. Maar wat als Traore het niveau niet haalt? Dan moet je noodoplossingen hebben. Dan kan Tadic weer in de spits, maar mis je een creatieve 10... Daar zou ik me in eerste instantie op focussen, want die hebben we niet rondlopen.
Valt mij op dat de meeste hier weinig kijken hoe een speler speelt enkel mee juicht met de massa .
Ik probeer juist niet met de massa mee te doen maar een eigen mening te hebben. Ik ben ook maar een simpele volger en geen trainer, maar ik denk dat ik er niet ver naast zit. En als je het anders ziet, laat ik me graag bijpraten.
Meerdere spelers gaan waardevoller worden dan ze nu al zijn .
Maar misschien werkt het ook als we zelf de tegenstander vast zetten, misschien zit ik er wel helemaal naast.
Persoonlijk zie ik liever een stilist op 10 dan Promes, iemand met een meesterlijke passing. Maar dat is smaak. Vd Beek rendeerde daar ook geweldig, al had hij wel 2 hele goede passers achter zich. Dat is nu ook minder.
Ik ben er niet zo blij mee maar de prof zal het allemaal wel weten neem ik aan.
Ik denk dat Promes wel eens buiten de boot kan vallen als Anthony zich bewijst.
Donny en een goede aankoop erachter want Gravenberch is niet klaar voor een heel seizoen basis. Onana behouden.
Achterin met Dest - Schuurs - Blind - Martinez.
Dan kunnen we alvast weer een titel bijschrijven. ;)
Als ze Tadic (de aanvoerder) als spits willen opstellen, is het ook niet echt nodig om iets uit te gaan proberen op die positie.
Ik vraag mij vooral af wat ze met Traoré, Brobbery, Danilo en Hansen willen doen. Zij moeten kansen krijgen, maar Ajax lijkt hier niet volledig op te vertrouwen. Ze willen nu Promes proberen en in een eerder stadium zouden ze ook J. David willen oppikken. Die is alleen te duur en gaat wss naar Duitsland.
Wat dat betreft liggen mijn verwachtingen Europees gezien wat lager maar ik laat me graag verassen :)
Anthony - Promes - Neres
Tadic - Vd Beek
Martinez
Zeker het proberen waard.
Misschien functioneert het team idd beter zo, maar Neres zelf heeft het meeste rendement op rechts.
Dat is natuurlijk wel een fijn wapen om te hebben