Siem de Jong leeft met De Graafschap vol goede moed toe naar de bekerwedstrijd tegen Ajax. De oud-Ajacied, die er wegens problemen met zijn kuiten zelf niet bij is, zag SV Spakenburg het goede voorbeeld geven door als underdog te winnen van FC Utrecht. Donderdag hoopt De Jong hetzelfde te doen, maar daarna hoopt hij dat John Heitinga en de zijnen het goede gevoel weer herstellen en dit seizoen op z’n minst op de Champions League-plekken eindigen. Overigens heeft de man van de drie sterren nog altijd het gevoel dat Ajax een serieuze kans maakt op het kampioenschap in de Eredivisie. Maar eerst: het bekertreffen tussen Ajax en De Graafschap.

Hoi Siem. Hoe gaat het met je?

'Het gaat goed, naast dat ik niet ga spelen. Ik heb al een tijdje dat mijn kuiten af en toe opspelen. Afgelopen maandag heb ik weer getraind, maar toen kreeg ik een beetje een terugslag. Ik was naar de wedstrijd aan het toewerken in de hoop om erbij te zijn, maar het komt toch net iets te vroeg.'

Normaal gesproken wil je als speler van De Graafschap natuurlijk winnen van Ajax. Nu ga je zelf niet spelen, maar naar de wedstrijd kijken. Is het dan niet extra moeilijk om tegen Ajax te zijn?

'Het is uniek voor ons. Als wij de volgende ronde halen, is het heel speciaal. Ajax kan hem wel een keer een jaartje overslaan. Ze hebben hem de afgelopen jaren genoeg gewonnen, dus ik vind dat ze in ieder geval de halve finale wel een keer aan ons kunnen laten. Ik mis deze wedstrijd, maar misschien kan ik dan wel weer fit zijn.'

Kun je je al iets voorstellen van je gevoel vanaf de tribune?

'Als ik vanaf de tribune kijk, kijk je altijd met een gevoel van: ik heb geen zin om te kijken, ik wil op het veld staan. Nu, in het geval van deze wedstrijd, al helemaal. Ik moet eerlijk zeggen dat ik meestal een beetje chagrijnig zit te kijken als ik er niet bij kan zijn. Ik vind voetbal kijken niet leuk op het moment dat ik geblesseerd ben. Zeker bij zo’n wedstrijd is het extra balen. Het is niet het allerergste, maar het is gewoon jammer.'

Ajax heeft een negatieve periode achter de rug. Het leek onder John Heitinga wat positiever te worden, maar het neigt nu toch weer wat meer naar het negatieve. Waarin ga jij mee?

'Ik ga niet per se mee in het negatieve. Ik kijk er over een iets langere termijn naar en ik vind dat Ajax in de laatste jaren een hele grote stap heeft gemaakt in Europa. Dat zal altijd op en neer gaan en dit jaar geloof ik nog steeds dat de kwaliteit er is. Het komt er dit jaar gewoon even net niet uit. Er was een nieuwe trainer en dat moet allemaal passen. Nu is er weer een trainerswissel geweest en dat is lastig voor John. In het begin zie je dan even nieuwe energie en ik hoop dat hij dat volhoudt richting het einde van het seizoen. Ik geloof nog steeds dat Ajax heel veel kans maakt op de titel. Ze zitten zo dichtbij. Ook als het één keer een jaartje niet gebeurt en de jaren erna weer wel, denk ik dat Ajax over een lange termijn hele goede stappen aan het zetten is. Ik hoop dat dit seizoen goed wordt afgesloten en de stappen daarna weer worden gemaakt. Ik hoop dat er een vervolg aan mooie jaren gaat komen en dat het nu niet ineens allemaal negatief gaat worden.'

Zegt het iets over hoe groot de invloed van Erik ten Hag is geweest in de afgelopen periode?

'De invloed van Ten Hag is zeker groot geweest. Hij is een hele goede trainer. Je weet alleen dat zo’n trainer op een gegeven moment weggaat, net zoals dat spelers met grote invloed weggaan. Daarin denk ik dat Ajax een soort van basis heeft gelegd, maar dat betekent niet dat het elk jaar net zo goed is als de weg daarvoor. Ik hoop dat de hobbelige weg steeds meer omhoog gaat. In het afgelopen Champions League-jaar zijn er nog zes van de zes wedstrijden gewonnen. Dat het in dat toernooi een keer een jaar iets minder gaat, is te verwachten, maar ik hoop dat het op de lange termijn steeds stabieler gaat worden.'

Jullie zijn donderdag de underdog met De Graafschap, maar wat verwachten jullie van het duel? Putten jullie hoop uit de stunt van Spakenburg tegen FC Utrecht?

'Zoiets is natuurlijk een supermooi voorbeeld. Het wordt een hele moeilijke wedstrijd en als twee dagen van tevoren dan zoiets gebeurt, dan geeft dat extra moed. Het is gunstig voor ons. Iedereen weet hoe lastig het is, maar we proberen ons zo goed mogelijk voor te bereiden. Uiteindelijk komt het neer op de spirit die je in zo’n wedstrijd kunt opbrengen. Daarom geloof ik dat de stunt van Spakenburg gunstig kan zijn, zeker voor het moraal.'

De trainer van Spakenburg gaf voor de wedstrijd aan dat ze heel erg druk zouden gaan zetten óf heel erg zouden inzakken. Staan jullie er hetzelfde in?

'Tegen Ajax is het anders dan een gewone wedstrijd in de KKD. Wij analyseren dat ook anders en je maakt meer een plan. De sleutel ligt in wat de trainer zegt. Je moet ervoor zorgen dat je het met z’n allen doet en je aan één plan vasthoudt. Het is heel belangrijk dat je één plan aanhoudt. Dat is soms nog weleens wat er ontbreekt, zeker als je van wedstrijd naar wedstrijd leeft. Dan kom je in een algemeen plan. Voor een wedstrijd tegen Ajax ga je net iets meer met elkaar bezig. Je moet het samen doen om überhaupt iets te willen proberen tegen Ajax.'

Kijkend vanuit het perspectief van Ajax; hoe plaats jij de wedstrijd tegen De Graafschap in het programma?

'Het is altijd afhankelijk van het resultaat. Het kan voor Ajax lekker zijn als ze winnen en doorgaan naar de halve finale, want dan gaan ze richting een prijs. Ik denk ook dat zij het zo zullen insteken. Ik had het er met Daley (Blind, red.) ook over dat de beker gewoon een mooie prijs is.'

In alle eerlijkheid: hoe groot is de beker echt?

'De beker is zeker een serieus iets. Toen ik bij sc Heerenveen speelde, was de halve finale tegen Ajax heel bijzonder. En toen ik bij Ajax speelde, waren de finales die ik speelde heel mooi. Ze behoorden tot de mooiste wedstrijden die je speelde met het half-om-half-publiek in de Kuip. Als je ver komt in de beker en je haalt de finale, dan is het echt een hele unieke ervaring. Het is jammer dat ik hem maar één keer heb gewonnen, want het is echt een speciaal gevoel.'

Ajax kan nog kampioen worden, maar het is geen zekerheidje. Is het bekertoernooi dan extra belangrijk?

'Het is voor Ajax vooral belangrijk dat ze de Champions League halen. Daar zal de focus op liggen. De beker blijft toch een mooie prijs en de finale is een mooie wedstrijd. Ik denk niet dat iemand dat zal onderschatten. Het belangrijkste is de Champions League, ook voor de inkomsten.'

Moet Ajax met de beste elf spelen en verwacht je dat – juist in deze periode?

'Ik verwacht dat ze een groot gedeelte van het team laten staan. Ik denk dat ze richting het einde van het seizoen in een ritme willen komen en dan is het belangrijk om zo’n wedstrijd te winnen. Ik ga er dus niet vanuit dat ze veel wijzigingen zullen aanbrengen, ook om in een flow te blijven van wedstrijden winnen. In de beginfase van de beker spelen er vaak wat meer andere jongens, maar richting de kwartfinales en halve finales wordt dat iets minder. Er zullen misschien jongens rust krijgen, maar dat is vooral afhankelijk van het fysiek van de spelers. Het is een aanname, maar je wilt wedstrijden winnen en het is een lekker gevoel om in de beker te blijven. Ik hoop wel dat er onderschatting gaat zijn, want dan maken wij meer kans, haha.'

Dan even specifiek over Steven Bergwijn. Hij is zoekende en ik ben benieuwd: wat voor een mentaal spelletje gaat daarachter schuil?

'Hoe beter je in je vel zit, hoe beter je speelt. Ik geloof dat er heel veel afhankelijk is van het vertrouwen. Het vertrouwen in jezelf, vanuit de staf en je medespelers, maar ook vanuit het publiek en de pers. Alles heeft daar een rol in. Als jij je lekker voelt en alles zit mee, dan speel je ook lekkerder. Ik vind dat er veel naar de waan van de dag wordt gekeken. Als hij in twee wedstrijden weer scoort, dan is het gelijk weer anders. Je kunt het weer omdraaien en ik geloof ook dat hij een hele goede speler is die dat kan. Soms komt het er even niet uit. Dan hoop je dat andere spelers het even overnemen en jij kunt terugkeren in goede vorm. Ik denk ook dat het gaat gebeuren.'

Is het lijntje zo dun dat hij er weer lekker in kan zitten na twee wedstrijden waarin hij scoort en/of goed speelt?

'Op zo’n manier kan alles wel weer wat meer mee gaan zitten. Je krijgt overal dan wat meer positievere geluiden. Al dat soort dingen spelen meer een rol dan soms wordt gedacht. Daarom geloof ik ook dat het weer redelijk snel om te draaien is, maar soms heb je daar op momenten een beetje geluk voor nodig. Ik geloof ook dat een heel groot gedeelte van het voetbal uiteindelijk mentaal is. Hij verleert niet ineens wat hij kan. Het gaat ook om het team. Dat alles goed valt en past. Als je als team lekker speelt, is het voor een speler ook makkelijker. Ik geloof ook, met het Nederlands elftal als voorbeeld: als je daar met z’n allen positief over bent, dan kan het een positief effect hebben richting bijvoorbeeld een WK. Het zijn allemaal momentopnames, maar ik hoop voor Bergwijn dat hij het weer oppakt. Ik hoop alleen nog niet dat het tegen De Graafschap gebeurt, doe maar een weekje later, haha.'

Tot slot: wat verwacht jij van het duel met Ajax qua wedstrijdbeeld en uitkomst?

'Ik hoop dat het een wedstrijd gaat worden die op en neer gaat en dat we de energie hebben om constant ons plan vol te houden. We willen het Ajax heel lastig maken om erdoorheen te komen. Het zal heel erg afhangen van hoe lang we het kunnen volhouden en of we niet snel een tegendoelpunt krijgen. Ik hoop dat het spannend blijft tot het einde en dan kan alles gebeuren. Er is hoop op een goed resultaat. Het is een grote ploeg tegen een ploeg uit de KKD, maar er is hoop op een mooi resultaat. Zo’n wedstrijd van Spakenburg geeft dan net een beetje extra het gevoel dat het kan.'

Jesse ter Haar (Twitter: @jesseterhaar | E-mail: j.terhaar@ajaxshowtime.com)

Denk jij dat Ajax minimaal drie keer weet te scoren tegen De Graafschap?

Als je verantwoord speelt, houd je het leuk. Wat kost gokken jou? Stop op tijd, 18+!