Diederik Boer draagt zowel Ajax als PEC Zwolle een warm hart toe. De doelman kwam in zijn loopbaan voor beide clubs uit. Ajax Showtime sprak hem onder meer over zijn herinneringen aan de bekerfinale in 2014 tussen PEC Zwolle en Ajax, zijn tijd in Amsterdam, de keeperskwestie bij Ajax en de komende wedstrijd tussen Ajax en PEC Zwolle.

Boer zette na het seizoen 2018/19 een punt achter zijn carrière. Sinds 2021 is de oud-keeper van PEC Zwolle, waar hij 342 keer onder de lat stond, werkzaam bij de club als keeperstrainer. De doelman stond tussen 2014 en 2017 ook onder contract in Amsterdam. Voor Ajax verdedigde Boer elf keer het doel. Aan ervaring heeft Boer geen gebrek. De oud-keeper heeft in Amsterdam en in Zwolle mooie herinneringen opgebouwd en dus belooft het aankomende zondag een speciaal duel te worden voor Boer.

Je speelde tijdens je carrière voor zowel PEC Zwolle als Ajax. Zijn er vergelijkingen te maken tussen de twee clubs?

'Die vergelijkingen zie ik niet zozeer binnen het veld. Dan gaat het met name over de mensen die al heel lang bij de club werken, zowel bij Zwolle als bij Ajax. Dat zijn echt vakmensen die alles voor je regelen en je heel goed ontvangen. Zij zijn heel erg toegankelijk en willen je met alles helpen binnen de club. Bij Zwolle heb je een teammanager die er al jaren rondloopt. Bij Ajax heb je dat met Herman Pinkster, die daar altijd rondloopt. Die kan ik bij wijze van spreken nu nog steeds bellen als ik hem nodig heb. Dat zijn van die mensen die alles voor je regelen en je helpen.

'Dat is wel vergelijkbaar, maar qua faciliteiten is het niet te vergelijken natuurlijk. Qua trainingsvelden is het natuurlijk veel groter bij Ajax en het is veel beter geregeld dan bij Zwolle. Het verschil zit dus met name in het facilitaire gedeelte, de professionaliteit. In die randvoorwaarden was alles veel beter geregeld bij Ajax.'

Herman Pinkster speelt inderdaad een belangrijke rol bij Ajax. Jij kwam bij Ajax met veel ervaring binnen. Vertolkte jij eenzelfde rol bij Ajax binnen of buiten het veld?

'Buiten het veld niet zozeer, maar je probeert wel jonge jongens te helpen in trainingen en wedstrijden. In de trainingen probeer je het juiste voorbeeld te geven op het gebied van werkethiek en gedrag. Dat is niet iets wat ik bewust doe, maar is iets wat je vanuit jezelf hebt.'

Wellicht dat er bij de datum 20 april 2014 wel een belletje bij je gaat rinkelen. Jij speelde namens PEC Zwolle de bekerfinale tegen Ajax. Welke herinneringen heb jij overgehouden aan die bizarre middag?

'Wij speelden niet zo vaak om de prijzen en dat was bij Ajax natuurlijk anders. Wat me echt bij is gebleven, is de ambiance en het vuurwerk dat op het veld kwam, waardoor de wedstrijd gestaakt werd. Eigenlijk weet ik nog best wel veel van die wedstrijd. Die 5-1 is denk ik iedereen bijgebleven. Ik denk dat er nog nooit zo’n uitslag is vertoond in een bekerfinale, waarbij een topclub tegen een normaal gesproken laaggeklasseerde ploeg speelde. Ik denk dat niemand had verwacht dat wij überhaupt zouden winnen en dan ook nog met zulke cijfers.

'Het was ook nog niet eens geflatteerd, dus wat dat betreft was het voor ons een hele bijzondere dag. Ik denk dat het nog steeds de meest bijzondere dag is in de historie van PEC Zwolle. Zo lang er geen andere bekerwinst behaald zal worden, zal het altijd over deze prijs gaan. Wat dat betreft zullen wij er altijd aan herinnerd worden. Door ons als spelers en iedereen die er die dag bij betrokken was, zal dat nooit vergeten worden. We zullen dat altijd onthouden als once in a lifetime.'

Enkele maanden later, op 3 augustus 2014, stonden jullie weer tegenover Ajax. Ook de wedstrijd om de Johan Cruijff Schaal werd door PEC gewonnen. Hoe zat het met de euforie na die twee wedstrijden?

'De wedstrijd om de Johan Cruijff Schaal lag wel wat anders. Wij hadden de selectie helemaal intact. Met één of twee versterkingen erbij. Wij hadden vrij vroeg in de voorbereiding alles compleet. Bij Ajax had men te maken met het WK op dat moment, waarbij diverse internationals, zoals Jasper Cillessen, Daley Blind en volgens mij nog een aantal een WK hadden gespeeld en later terugkwamen. Dat merkte je wel.

'Desalniettemin was het voor ons echt een enorme hoofdprijs. Wij waren er eigenlijk vanaf dag één in de voorbereiding mee bezig. Het stond ook in het teken van die wedstrijd, waardoor we heel goed voor de dag kwamen. Het was niet onterecht dat we die wedstrijd wonnen. Het was geen gestolen overwinning.'

Tekst gaat verder onder de foto.

Diezelfde maand tekende jij een contract bij Ajax. Vanwaar de keuze om te vertrekken bij PEC?

'Ik ben hier heel eerlijk in. Ajax was en is voor mij nog steeds de allergrootste club van Nederland. Ik kreeg toen de kans om daarheen te gaan. Er was voor mij eigenlijk geen twijfel. Het was voor mij nog makkelijker om daarheen te gaan doordat we met PEC Zwolle de beker en Johan Cruijff Schaal wonnen. Daarna had ik echt het gevoel van: beter gaat het niet worden hier, want wij gaan geen kampioen worden.

'De KNVB-beker en de Johan Cruijff Schaal winnen was voor mij een hele mooie ervaring, maar Ajax was in de jaren daarvoor een paar keer kampioen geworden. Dus het was voor mij echt een droom en de doelstelling om daarheen te gaan en voor het kampioenschap te spelen. Ik wist dat het in de rol zou zijn van tweede keeper, maar dat maakte mij helemaal niet uit. Ik ging daar op een hoger niveau trainen, Ajax speelde Europees voetbal en je speelt voor de grootste club van Nederland. Ik heb er geen seconde over getwijfeld om daarheen te gaan.

'Ik heb daarvoor ook wel een tijdje in de wachtkamer gezeten. We hadden al wat eerder contact. Kenneth (Vermeer, red.) speelde daar samen met Jasper (Cillessen, red.). Er was een vertrekwens van Kenneth. Toen klopten ze al vrij snel bij mij aan en vroegen ze of ik ervoor openstond. Dat contact lag er al in juni, alleen het duurde even voordat Kenneth wegging. Op de een-na-laatste dag van de transferperiode ging Kenneth naar Feyenoord en ik naar Ajax.'

Heb je het in je (begin)periode bij Ajax nog weleens over de wedstrijden om de Johan Cruijff Schaal en de KNVB Beker gehad met Ajacieden?

'Nee, daar heb ik ze niet mee geplaagd. We hebben het daar eigenlijk heel weinig over gehad en dat is maar goed ook. Ik denk ook niet dat ze daarop zaten te wachten. Ze hebben daar heel snel een streep onder gezet en volgens mij is Ajax gewoon nog kampioen geworden dat jaar (2014, red.). Ik weet nog wel dat Schöne er op een gegeven moment een grapje over maakte, haha. Toen stonden we in de erehaag bij de Johan Cruijff Schaal en zei hij: ik hoop nu wel dat het de laatste keer is dat we zo staan. Voor de rest zijn er niet echt geintjes over gemaakt.'

Vorig seizoen kende Ajax een rampjaar. Hoe keek jij als oud-Ajacied naar dat seizoen?

'Ik vond dat heel erg zonde. De afgelopen jaren hadden ze iets geweldigs opgebouwd met Ten Hag, maar ook met Marc Overmars en Peter Bosz. Frank de Boer is daar ook een onderdeel van geweest. Je zag een enorme stijgende lijn binnen de club met spelers uit eigen jeugd, zoals Matthijs de Ligt, Donny van de Beek, Abdelhak Nouri, Vaclav Cerny en Jaïro Riedewald. Er kwamen veel jongens door vanuit de jeugd. Je zag daarin echt een hele mooie stijgende lijn, met veel inkomsten vanuit de Champions League. Ze hebben de halve finale van de Champions League gehaald, dus je zag echt dat Ajax in de lift zat. Iedereen dacht: dit wordt de komende twintig jaar het Bayern München van Nederland.

'Dan zie je toch dat er op een of andere manier een kink in de kabel is gekomen. Het verbaast mij wel dat je dan zo ver teruggeworpen wordt. Je kunt best een keer een minder jaar hebben, maar nu werden het twee of drie mindere jaren, waarbij je best ver naar beneden bent gezakt. Dat deed mij wel pijn. Ajax is een club die om de titel hoort te voetballen en die gewoon Champions League hoort te spelen. Wat dat betreft, vind ik het heel erg zonde dat dat is gebeurd. Ze zijn nu weer op de goede weg, dus dat is ook weer mooi om te zien. Ze zijn weer iets aan het opbouwen, maar dat duurt altijd langer dan het afbouwen. Ik zie wel dat de ideeën qua speelwijze allemaal aardig kloppen op dit moment. Het is mooi om te zien dat ze weer op de goede weg zijn.'

Tekst gaat verder onder de foto.

Hoe kijk je naar het PEC Zwolle van dit seizoen?

'We staan veertiende. Ik denk dat wij nog wel wat beter kunnen met de spelers die we hebben. Ik denk dat we in een aantal wedstrijden wat ongelukkig zijn geweest. In de wedstrijd tegen Go Ahead Eagles staan we 2-0 voor en wordt het nog 2-2. Tegen NEC-uit zijn wij de betere partij. Dan krijgen we een rode kaart en verliezen we met 1-0. Uiteindelijk denk ik dat we steeds beter gaan spelen. We hebben een best goede selectie, waarmee ik denk dat we iets hoger kunnen staan dan nu. Het lukt ons niet altijd om wedstrijden dood te maken. We hebben wel een vrij jonge ploeg, dus er zit veel rek in. Ik verwacht daarin dat we nog wat stappen gaan maken dit seizoen, waardoor we uiteindelijk niet in de problemen hoeven komen.'

Waar liggen de gevaren voor PEC tijdens de wedstrijd tegen Ajax?

'Er zijn wat jongens bij ons die nog nooit in de ArenA hebben gespeeld, dus dat zal een ding zijn. Buiten dat ik vind dat Ajax meer kwaliteit heeft dan Zwolle, ben je nooit kansloos. Je moet altijd zorgen dat je zelf een goede dag hebt. Daar moet het gewoon niet aan liggen. Als je dat hebt, dan maak je tegen elke tegenstander een kans.

'Ajax kan ook een mindere dag hebben en als wij dan een goede dag hebben, maken we gewoon kans op een resultaat. We moeten gewoon zorgen dat we top zijn die dag en dat we afspraken nakomen. Wij hebben een aantal jongens dat goed kan voetballen als we die aan de bal krijgen. Daarin moeten we zorgen dat we Ajax pijn kunnen doen. Als we dat kunnen doen, dan zijn wij ook een vervelende ploeg om tegen te voetballen. Normaliter zal het voor ons een lastige wedstrijd worden, maar dat geldt voor meer ploegen in de ArenA.'

Bij Ajax staat momenteel Remko Pasveer op doel. Wat vind jij van hem als keeper?

'Ik vind Remko een hele complete keeper. Hij is in het voortraject, in zijn coaching en het herkennen van bepaalde situaties, heel erg sterk. Hij leest bijvoorbeeld al heel veel dingen, waardoor hij geen redding hoeft te maken. Vooraf onderschept of pakt hij een bal door middel van zijn coaching, door zijn positionering of door het herkennen waar de bal komt. Dat vind ik echt een enorme kwaliteit van hem. Naast zijn rust aan de bal en zijn voetballende kwaliteit, maakt hij vaak de goede keuzes. Dat brengt heel veel rust in het team. Hij laat wekelijks zien dat hij op dit moment terecht onder de lat staat op bij Ajax.'

Geloof je dat zijn ervaring en coaching de grootste redenen zijn dat hij de eerste keeper van Ajax is?

'Daar kan ik niet over oordelen, omdat ik er niet dagelijks ben en ermee werk. Maar ik kan me voorstellen dat een trainer daarom zo’n keuze maakt. Als je iemand achterin hebt die rust uitstraalt, die sturing geeft van achteruit, maar daarnaast ook nog zijn ballen pakt, dan begrijp ik die keuze. Volgens mij wijzen de statistieken ook uit dat hij vaak genoeg de nul heeft gehouden en belangrijk is geweest in wedstrijden. Vooralsnog vind ik het heel knap en mooi om te zien dat hij het zo goed doet.'

Marco Bouwmeester (X: Ajax Showtime | e-mail: info@ajaxshowtime.com)