Onze Trots: 'De Boer is redder Ajax geweest'

door Bart Veenstra 22

Onze Trots: 'De Boer is redder Ajax geweest'

door Bart Veenstra 22

Laatst geüpdatet

Bekende Nederlanders en Ajax. Waarom zijn ze fan geworden van de Amsterdamse club en hoe beleven zij de wedstrijden van hun grote liefde? Komen ze vaak in het stadion of kijken ze de wedstrijden liever thuis of in de kroeg? En wat vinden ze eigenlijk van het huidige Ajax? In de rubriek ‘Onze Trots’ gaan we op zoek naar de liefde voor Ajax van de BN’ers. In deel 10: Stefano Keizers, de Amsterdamse kleinkunstenaar met een enorme liefde voor Ajax.

Keizers is het pseudoniem van Gover Meit, die in 2016 op het Amsterdamse Kleinkunst Festival de Wim Sonneveldprijs wist te winnen. Bovendien is hij eindredacteur en presentator bij het Ziggo-televisiekanaal #FIRST en haalde hij eerder dit jaar de finale van De Slimste Mens. We spreken af in de Amsterdamse wijk De Pijp in Amsterdam-Zuid. Keizers mag er dan in de buurt wonen, maar dat we juist hier afspreken, blijkt uiteindelijk niet zomaar. Toen Ajax in 2011 namelijk kampioen werd en de spelersbus door de stad reed, liet Maarten Stekelenburg de kampioensschaal vallen. En Keizers was meer dan alleen getuige, maar hierover later meer.

Deel 1: Hoe is de liefde voor Ajax ontstaan?
Keizers is geboren en getogen in Amsterdam en hij kan zich dan ook niet anders herinneren dan dat hij voor Ajax is geweest. Als kind was hij niet heel veel met voetbal bezig, waardoor hij later een inhaalslag heeft moeten maken. 'De eerste wedstrijd die ik in de ArenA zag, was tegen Lausanne Sports (2-2, november 2000).'

En daarna, ben je daarna vaak in de ArenA geweest?
'Vrij kort daarna kreeg ik via een collega van mijn vader een soort bijbaantje, zodat we bij alle Europese wedstrijden, maar ook de wedstrijden van het Nederlands elftal vlaggetjes bij de stoeltjes mochten leggen. Dat heb ik jarenlang gedaan en zo ben ik ook bij veel wedstrijden terechtgekomen. Je moet je voorstellen dat je met een groep van tien tot twintig mensen op de avond van tevoren bezig bent. Je bent uren bezig, maar het is echt episch. Toen begon het bij mij echt te leven. In die periode ging ik ook terugkijken wat erin de jaren negentig allemaal was gebeurd. Ik denk dat ik pas toen, op zeventienjarige leeftijd, inzag hoe geniaal het eigenlijk geweest moest zijn.'


Stefano Keizers met het vlaggetje van de allereerste wedstrijd ooit die hij bezocht in de Johan Cruijff Arena: Ajax - Lausanne Sports. (Foto:  Titia Hoogendoorn)

Voetbalde je eigenlijk zelf vroeger ook?
'Ik heb op het schoolplein heel veel gevoetbald, maar één van mijn broertjes zat al op voetbal, dus met mij hebben ze allemaal andere sporten uitgeprobeerd. Ik zat op basketbal, maar ik zat in een joods team dat speelde op zaterdagmiddag, dus de teamleden kwamen nooit opdagen. De coach ging dan het publiek in om te vragen of mensen mee wilde doen. We speelden dan altijd tegen meisjes die twee jaar ouder waren, dus die sloegen mij helemaal in elkaar. Dat is mijn sportjeugd, maar op het schoolplein heb ik wel heel erg veel gevoetbald.'

En toen je zo jong was, leefde Ajax toen wel al een beetje?
'Als je mij als zesjarige had gevraagd of ik voor Ajax was, had ik ja gezegd. Maar ik snapte toen nog niet zo goed wat het precies betekende. Ik denk dat ik eind jaren negentig voetbal steeds meer begon te volgen en een paar jaar later was ik echt heel fanatiek. Dat is ook wel zo gebleven. Ik ben een soort sluipschutterfanaticus. Ik laat het niet heel erg zien in mijn uiterlijk of aan mijn gedrag.'

Je vertelt dat je als kind het voetbalde niet heel erg volgde. Hoe kijk je daar nu naar?
'Dat is zeker heel frustrerend. Er zijn bepaalde beelden van die wedstrijden (jaren negentig, red.) die ik nog voor de geest heb. Mijn vader keek dat en hij schreeuwde de longen uit zijn lijf op de bank. We keken half mee, maar het kwam nooit echt binnen. Ik had niet door hoe bijzonder het eigenlijk was waar we naar aan het kijken waren. Toch is het wat toen gebeurd is wel heel erg hoopgevend. Als er een team op aarde is dat altijd in staat is om opeens met iets totaal vernieuwends kan komen, dan is het Ajax.'

Heb je de tijd van toen uiteindelijk nog wel ingehaald?
'Ja, volgens mij had de Kruidvat een actie met videobanden en er waren weleens herhalingen op tv. Maar ik begon wel steeds meer de behoefte te krijgen om dingen terug te zien en als daar een mogelijkheid voor was, keek ik het terug. Toen YouTube eenmaal begon, was alles mogelijk. Kon je al die wedstrijden integraal terugzien. Dat heb ik ook echt gedaan en het waren echt hele leuke wedstrijden.'

Keizers vertelt dat hij vooral een fan was van Seedorf en dat hij dankzij de oud-middenvelder bijna De Slimste Mens wist te winnen. Later werd hij fan van Jari Litmanen. Omdat het een absurde speler is, past hij heel erg in het straatje van Keizers, zo vertelt hij.
'Ik houd heel erg van absurditeit op het voetbalveld. Litmanen heb ik trouwens nog een keer gezien, toen ik vlaggetjes aan het neerleggen was. Hij speelde op zijn veertigste met Finland tegen Nederland, dat was echt te gek. We zijn toen met dat clubje zijn naam gaan scanderen. Hij kwam toen naar onze kant gelopen en heeft gezwaaid. Dat was mijn contact met Litmanen.'


Stefano Keizers in zijn authentieke Ajax-pyjama in een park in Amsterdam. (Foto: Titia Hoogendoorn)


Heb je verder nog contact met spelers van Ajax?

'Nee, eigenlijk niet. Vroeger woonde de vader van Michael Reiziger bij ons in de buurt. Met Sint-Maarten gingen we daar altijd langs. Zonder dat ik het wist, heb ik toen elk jaar met de vader van Reiziger gesproken. Voor Reiziger heb ik ook echt groot respect.'

Rond de jaren 2002/2003 had Ajax opnieuw een goede lichting. Voor jou is dat waarschijnlijk de lichting die je als fan van Ajax dan ook als eerst écht meemaakte.
'Als je dat nu terugkijkt, was dat eigenlijk een geweldige periode. Waarschijnlijk gaan we dat over een paar jaar over de huidige tijd ook denken. Van der Vaart was toen een speler die heel veel kleur bracht. Het was tegelijk met Ibrahimovic. Eigenlijk is het vreemd dat ze in die periode niet heel veel gewonnen hebben. Ze hadden toen naar mijn smaak veel meer sterallures en arrogantie, maar het was te weinig een team. Of het ultieme wereldtop was? Ja, dat klopt. Het was ook zo'n clubje van spelers die al tien jaar met elkaar samenspeelde.'

Die kant lijkt het inderdaad nu ook weer op te gaan. Wie is nu jouw favoriete speler?
'Ik ben een groot fan van Riedewald, al heeft hij het afgelopen seizoen niet veel gespeeld en nu is ook hij vertrokken. Dit seizoen ben ik vooral heel erg benieuwd naar Neres. Dat is waar ik het meest naar uitkijk. Wat ik van Ziyech vind? Ik vind hem een hele goede aanvulling voor Ajax. Stiekem ben ik altijd aan het vergelijken met 94/95 en ergens past hij daar wel in, omdat hij exceptionele kwaliteiten heeft.'

Deel 2: Wedstrijden kijken in de ArenA, maar ook thuis
Keizers kijkt de wedstrijden van Ajax zo af en toe in de ArenA. 'Maar niet zo vaak als vroeger', vertelt hij. Wel was hij in het afgelopen seizoen bij veel wedstrijden in de Europa League te gast in het stadion. 'Dat was echt te gek.'

Hoe vind jij de sfeer in de Johan Cruijff ArenA?
'Voor mij is het echt zo dat de sfeer is veranderd sinds die kampioenswedstrijd in 2011 tegen FC Twente. Sinds dat moment is er veel meer sfeer in de ArenA en dat merkte je dit jaar heel erg. Het moest in 2011 eindelijk een keer gebeuren en alles viel samen. Het was op die laatste dag te winnen en dan opeens denk je niet meer na hoe je je gedraagt in het stadion. Iedereen was zijn verstand aan het verliezen en dat is wat je nodig hebt. Maar ik kan me ook goed voorstellen dat het even duurt voordat het stadion zo sfeervol is. In het begin vond ik het ook een kille plek.'

En als je niet in het stadion bent, waar kijk je dan de wedstrijden?
'Het liefst kijk ik thuis op de laptop, helemaal alleen. Dan zit ik er het meeste in. Maar als ik met vrienden naar een wedstrijd ga, vind ik dat ook heel erg leuk, maar het is dan wel moeilijker te volgen. Wat dat betreft ben ik ook wel een anti-supporter, haha. Ik probeer Ajax op andere manieren te supporteren dan als publiek figuur. Of ik herkend word? Vooral door mensen boven de zestig, haha. Ik voel mezelf echt een Amsterdammer, ik houd van creativiteit en voor mij is Ajax het meest creatieve team ter wereld. Dat maakt de match compleet. Ik houd ook heel erg van het Trojaanse Paard-principe. Ajax komt ergens binnen, lijkt heel onschuldig, maar ze kunnen dan iets compleet omdraaien. Dat probeer ik zelf ook heel erg te doen. Mezelf anders presenteren dan wat ik uiteindelijk aan het doen ben. Daar zit een soort vergelijking in.'


Stefano Keizers op een trapveldje. Als kind voetbalde hij veel op het schoolplein. (Foto: Titia Hoogendoorn)


Deel 3: Als Ajax-fan tussen de Feyenoorders, De Slimste Mens en Cocu als 'voorbeeld'
Wanneer Keizers in het stadion is, schreeuwt hij altijd. En als hij schreeuwt, dan zijn dat ook hele rare dingen. 'Ik verlies gewoon heel erg mijn hoofd. Dan ben ik allerlei rare soorten saté aan het opnoemen.' Keizers heeft bij Ajax geen seizoenskaart, maar 'loert' naar eigen zeggen op mensen met een seizoenskaart, waarvan hij dan hoopt dat ze een keertje niet kunnen.

Zit je dan ook weleens op de F-Side?
'Ik ben nog nooit midden in de F-Side terechtgekomen, maar ik zou het wel een keer willen. Ik ben wel een keer in De Kuip geweest, tussen de fanatieke Feyenoorders. We wonnen die wedstrijd, Maduro maakte de winnende. Het was heel bijzonder, maar ik heb me ingehouden. Ik had toen een vriendinnetje wiens vader heel erg voor Feyenoord was. Ze namen me mee naar de wedstrijd en ze waren er erg van overtuigd dat Ajax ging verliezen. Maar goed, na de wedstrijd gingen we het stadion uit en toen liepen we in een stroom met compleet teleurgestelde en verslagen mensen. Ik voelde me echt supergoed, het was heel moeilijk om dat te onderdrukken.'

Wat vind je eigenlijk van de haat tussen fans van Ajax en Feyenoord?
'Ik moet zeggen dat ik niet zoveel haat koester, maar ik zal nooit in Rotterdam gaan wonen. Daar ben ik wel behoorlijk van overtuigd. Ik moet vaak in Rotterdam optreden en dan begin ik mijn voorstelling altijd door te zeggen dat ik voor Ajax ben. Over het algemeen kunnen de meesten er wel om lachen. Ik heb ook nog nooit meegemaakt dat ik in een ruzie kwam vanwege de voorkeur voor een voetbalclub. Ik denk dat het heel gezond is om een vijand te hebben in de sport, maar ik heb nooit de behoefte gehad om met een vlindermes op pad te gaan en iemand in zijn zij te gaan steken.'

En wat vind je van de andere concurrent, PSV?
'Ik ben wel heel erg fanatiek hatelijk tegen PSV. Waarom? PSV heeft gewoon alles waar ik niet van houd. Het is het minst intelligente team. Heb ook altijd heel erg het gevoel dat ze het minst sportieve team hebben en dat ze puur dingen met geld proberen te doen. Alle spelers die ik vervelend vind, gaan ook naar PSV.'

Opvallend genoeg was een van jouw tegenstanders in De Slimste Mens, VVD-politicus Klaas Dijkhoff, een fanatiek PSV-fan.
'De opnames werden gedaan vlak voor de winterstop en we hadden al het gevoel dat PSV het seizoen ging verpesten, maar we wisten het nog niet zeker. Ik zat toen heel erg te hopen dat er een keer een blamage van PSV zou plaatsvinden, want dat was zeker in mijn voordeel geweest. Hij kwam er uiteindelijk nog goed mee weg. Of ik hem nog gepest heb? Het afgelopen jaar hebben we net niet genoeg gewonnen om het er bij Dijkhoff echt in te wrijven. Het was natuurlijk wel een beter seizoen voor Ajax dan voor PSV. Wat dat betreft gaat het dit seizoen mogelijk nog beter worden.'

Is er eigenlijk iets positiefs over PSV te vertellen, haha?
'Ik vind Cocu fantastisch, hij is een grote inspiratiebron voor mijn theaterwerk. Op internet staat een filmpje, hij was toen net trainer van PSV, waarin te zien is hoe hij zijn ploeg aanspreekt: HEE! DIT KAN ZO NIET LANGER! Zelf heb ik veel geregisseerd voordat ik ging spelen. Het zijn van regisseur en voetbalcoach lijkt veel op elkaar. Eigenlijk kun je niets doen, maar moet je ervoor zorgen dat de mensen op het moment van de waarheid hun verstand niet verliezen. Iedereen is op een andere manier breekbaar. Je staat langs de zijlijn en soms zie je dat je team het compleet verpest. Cocu is dus een hele goede studiecase. Alles in hem is gemaakt en nerveus. Ik heb het idee dat hij extreem bang is voor wat gaat komen, heerlijk om naar te kijken. Ik hoop dat hij gewoon de kans krijgt dit seizoen bij PSV.'

Wat dat betreft was een trainer als Frank de Boer bij Ajax wel heel anders dan?
'Ja, Frank de Boer is écht. Voor mij hoef je niet per se boos of energiek te zijn, maar je moet wel jezelf blijven. Ik vind het een lekker gevoel als ik door iemand heen kan kijken. Dat iemand zo slecht kan acteren dat alles wat die persoon doet een dubbele boodschap heeft. Bij De Boer heb ik het idee dat hij nooit heeft hoeven acteren, daar is hij niet mee bezig. De Boer is heel fanatiek, wilde zich als coach bewijzen. Cocu is meer bezig met de mensen laten geloven dat hij een coach is.'

Hoe vind je de spelers van Ajax na afloop van wedstrijden in interviews? Ook acteurs?
'Ik vind Ajax-spelers meer branie vertonen in interviews de laatste tijd. Van de Beek wordt bijvoorbeeld wel een prater.'


Stefano Keizers ziet in PSV-trainer Phillip Cocu een enorme inspiratiebron: 'Ik heb het idee dat hij extreem bang is voor wat gaat komen, heerlijk om naar te kijken. Ik hoop dat hij gewoon de kans krijgt dit seizoen bij PSV.' (Foto: Titia Hoogendoorn)

Deel 4: De Boer, Graafschap-uit, Bosz en Keizer
Over Frank de Boer wordt nog weleens gezegd dat 'zijn' Ajax in diens laatste contractjaren niet zo spectaculair voetbal speelde. Desondanks heeft Keizers heel veel respect voor de bewezen diensten van De Boer bij Ajax.

We hadden het net al over De Boer, maar jij bent dus niet zo negatief over hem als sommige anderen?
'Ik denk dat die stabiliteit die hij heeft gebracht ook weer de basis is geweest voor waar Ajax nu op verder voortborduurt. Hij was echt een team aan het samenstellen om ervoor te zorgen dat ze in elk geval van de concurrent konden winnen. Dat was toen, na zoveel mindere jaren, op zich een prettige ontwikkeling. Hij is wel echt de redder van Ajax geweest. Op het moment dat hij kwam, was het echt een puinhoop. Het hele team leunde op Suárez. Het was bij Ajax toen al tien jaar een tactiek om twee spelers te kopen, waar het hele team op leunde. En dan inderdaad maar hopen dat het goed valt.'

De Boer had dan ook wel een mooier afscheid bij Ajax verdiend, is het niet?
'Ja, dat was wel Shakespeareaans tragisch. Soms heb je van die wedstrijden. Na tien of vijftien minuten voelde ik al dat het misging. Als ik er nu over nadenk, kan ik mij niet voorstellen dat ik mij kon voorstellen dat ze het zouden gaan halen. Soms zit je in zo'n dimensie waarin dat gebeurt. Ik was eigenlijk net zo gefrustreerd als na de finale tegen Manchester United. Ik heb daar veel ruzies en debatten over gehad, maar ik vond dat echt een lamlendige wedstrijd. Dat was heel vergelijkbaar met De Graafschap-uit. Wat je ook doet in je hoofd, je voelt gewoon dat het de verkeerde kant opgaat.'

Uiteindelijk vertrok De Boer en werd Bosz aangesteld als diens opvolger. Hij is inmiddels ook alweer vertrokken. Hoe kijk jij nu terug op zijn periode?
'Ik wil graag kritisch zijn op Bosz, ik weet niet waarom, kan er niks aan doen. Ik was echt erg aan het balen toen hij de coach werd. Maar ik moet wel zeggen dat hij het allemaal ultiem mogelijk goed gedaan heeft. Ik dacht dat hij niet het soort trainer was dat zou passen bij Ajax. Ik dacht dat hij heel populistisch en opportunistisch zou spelen. Misschien heeft hij dat ook wel gedaan, maar dan in de positieve zin van het woord. Hij heeft ervoor gezorgd dat er jeu in het spel kwam. Het was leuk om naar te kijken en de mensen gingen weer achter Ajax staan. Dat had Ajax op dat moment het meest nodig.'

En dus is Ajax weer terug naar waar het hoort te zijn, ook al speelt het dit seizoen helaas niet in de Champions League?
'Ik dacht eerst altijd dat zo goed als we het in de jaren negentig hadden dat dat niet meer zou gebeuren. Daar ben ik vanaf gestapt. Een team raakt snel geïntimideerd als ze jou niet kennen en je niet klein te krijgen bent. Daar is Ajax heel goed in. Of er een verschil is tussen thuis en uit? Ik denk dat zodra ze denken dat ze bijna gewonnen hebben, het weer spannend wordt. Of Ajax ooit de Champions League weer kan winnen? Alles staat of valt met arrogantie. Als Keizer het lukt om ze arrogant te krijgen, acht ik veel mogelijk. Als je intelligentie in je spel verwerkt, heb je een streepje voor. Als de tegenstander leunt op spelers met veel kwaliteiten en jij denkt na over de tegenstander heb je wel een kans. Ik geloof ook wel in de intelligentie die er nu bij Ajax rondloopt.'


Stefano Keizers sluit nieuwe Europese successen absoluut niet uit: 'Ik dacht eerst altijd dat zo goed als we het in de jaren negentig hadden dat dat niet meer zou gebeuren. Daar ben ik vanaf gestapt. Een team raakt snel geïntimideerd als ze jou niet kennen en je niet klein te krijgen bent. Daar is Ajax heel goed in.' (Foto: Titia Hoogendoorn)


Deel 5: Abdelhak Nouri
Een van de intelligente spelers van Ajax is Abdelhak Nouri. Helaas zullen we hem nooit meer zien spelen in een Ajax-shirt nu er bij de Amsterdammer ernstige en blijvende hersenschade is geconstateerd. Keizers maakt zich dan ook echt zorgen om wat voor effect de trieste situatie rond Nouri gaat hebben op de spelers dit seizoen. Volgens de kleinkunstenaar spelen er bij Ajax veel gevoelige jongens. 'Al denk ik wel dat Van de Beek gaat opstaan en een van de centrale figuren gaat zijn dit seizoen.'

Wat was je eerste reactie op het tragische nieuws van Nouri?
‘Het moment dat hij neerklapte op het veld, dacht ik dat het een Evander Sno-verhaal zou worden. Oke, er gaat een discussie ontstaan of hij wel of niet mag spelen. En dat allemaal tot het bericht dat hij ernstige hersenschade had, dat was heel erg de omslag.’

Vanaf het moment dat Nouri in elkaar zakte op het veld tot een kleine week later waarin het laatste nieuws bekend werk gemaakt, werd de hele situatie natuurlijk volop in de media besproken. Hoe vind je dat daar mee omgesprongen is?
‘Waar mij betreft heel erg de frustratie uitkwam, is dat kort na het bericht heel veel van die montages online komen waarin je heel erg veel zin krijgt om hem weer op het veld te zien staan. Het duurde natuurlijk even voordat het echte slechte nieuws kwam, dus ik denk dat in die periode dacht: “We moeten even door spanning heen, maar over een jaar gaat deze jongen shinen”. Ik kreeg bij de montages heel erg het gevoel dat iedereen zich al aan het voorbereiden was op zijn comeback.’

Het is voor een jonge groep natuurlijk extra lastig om je weg te vinden in situatie als deze. Hoe denk je dat dit zijn uitwerking zal hebben op de selectie?
‘Er komt natuurlijk een agressie los en die kan je natuurlijk heel goed gebruiken. Je kunt natuurlijk ook gaan denken dat dit met iedereen kan gebeuren, dus leef alsof het je laatste dag is en speel ook zo.’

‘Ik denk vooral als het niet goed gaat en er wordt een aantal keer achter elkaar verloren, dat het weleens een extra aanleiding kan worden om negatief te gaan denken of om te gaan zeggen: we relativeren te veel en we krijgen het niet uit ons hoofd. Maar ik hoop niet dat het zover zal komen.’

Nadat er hersenschade werd geconstateerd bij Nouri werd er door de F-Side een bijeenkomst georganiseerd in Geuzenveld. Hoe denk je dat het komt dat hij zo enorm geliefd is in Amsterdam en ver daarbuiten?
'Wat ik moeilijk vind in dit soort dingen is dat je heel makkelijk nu kan zeggen dat er heel erg des Ajax op gereageerd is en het is heel erg des Ajax dat het niet alleen een jongen was die heel erg goed kon voetballen, maar die ook voetbalde met zijn hoofd. Die daarnaast ook voor de plek waar hij vandaan komt heel veel heeft betekend. Het is ook net de jongen die op alle vlakken het meeste tot de verbeelding spreekt. Ik denk dat hij echt uniek was in hoe hij ervoor zijn buurt en de mensen was. Het is heel moeilijk om te zeggen wat er van Nouri was geworden, maar hij heeft nu wel echt een gigantische stempel op de club gedrukt en zal hij altijd een symbool blijven.'

Deel 6: De gevallen schaal uit 2011
Ter afsluiting neemt Stefano Keizers ons mee naar een bijzondere plek. De cabaretier vertelt hoe hij Maarten Stekelenburg wist af te leiden waardoor de schaal op de grond belandde.

Lees meer 'Onze Trots':
Deel 1: Jan Roos
Deel 2: JayJay Boske
Deel 3: Viggo Waas
Deel 4: Roue Verveer (AS Kerstspecial)
Deel 5: Sevn Alias
Deel 6: Frank van der Lende
Deel 7: Robert ten Brink
Deel 8: Martin Koolhoven
Deel 9: Sunnery James en Ryan Marchiano

Bart Veenstra (Twitter: @Bart_Veenstra | e-mail: b.veenstra@ajaxshowtime.com)
Harry Vlug (Twitter: @H_Vlugger | e-mail: harryvlug@gmail.com)

Heb jij de WZAWZDB-sjaal al in huis?

Lees meer over:
Plaats reactie
Laad meer reacties