Vissers: 'Maak mij een beetje zorgen om Ajax'
Willem Vissers is erg bang dat de jeugdspelers van Ajax minder kansen krijgen, nu de club steeds meer spelers van buitenaf aantrekt. Dat geeft de journalist van de Volkskrant te kennen bij FOX Sports Vandaag Voetbalzomer.
'Ik maak mij een beetje zorgen om Ajax, want het is nu wel een koopclub aan het worden', spreekt Vissers duidelijke taal. 'Ik wil nog weleens zien hoeveel spelers uit de eigen jeugd volgend jaar nog in het eerste elftal spelen als het zo doorgaat. Ze kunnen daar deels niks aan doen. Ze zitten natuurlijk in de tang en daarom is voetbal zo oneerlijk geworden. Ajax had een geweldig team vorig jaar, dat bijna de Champions League won. Nu worden de twee beste jongens verkocht en daar krijgen ze 150 miljoen euro voor. Het is ook wel logisch dat ze daar iets van gaan uitgeven.'
Vissers benadrukt dat de verhoudingen in het Europese voetbal steeds schever worden. 'Ajax had bijna aangepikt bij de top en wat is hun dank? Dat ze nu weer twee wedstrijden in de voorrondes moeten spelen. Hierdoor is Erik ten Hag alweer boos dat de ploeg nog niet bij elkaar is.'
Ziyech
Ook gaat Vissers in op de uitspraken van Marc Overmars, die aangaf het onbegrijpelijk te vinden dat Arsenal Mesut Özil niet laat vervangen door Hakim Ziyech. 'Ik zou ook altijd zeggen dat ik mijn eigen kind leuker vind dan het kind van de buren. Het zou raar zijn als hij zegt dat hij Özil beter vindt. Het is allemaal prijsspel, maar als je kijkt naar wat ze in het verleden gepresteerd hebben, is Özil natuurlijk veel verder. Özil is gewoon wereldkampioen geworden, terwijl ik over Ziyech hoorde dat hij weer wilde stoppen bij Marokko.'
Om een reactie te kunnen plaatsen moet u inloggen of voor een account registreren.
Er zitten dadelijk al buitenlandse spelers op de bank om even 15 minuten in te vallen. Geef daarvoor aanstromend talent als Dest, Schuurs, Ekkelenkamp en Lang de ruimte.
Waarom zou je Bergwijn bij vertrek Neres erbij halen als je voor de buitenplaatsen al Ziyech, Tadic, Promes en Lang als mogelijkheden hebt? Haal je Bergwijn erbij dan kun je een streep door Lang zetten. Ook de kansen voor Dolberg slinken dan aanzienlijk. Kannibalisme noemen ze dat in marketing.
We zijn kwa niveau de afgelopen jaren toch duidelijk omhoog gegaan. Daarin zal iedereen bij de club mee moeten naar dat niveau. Dat betekent automatisch dat ook het niveau bij de jeugdspelers meer omhoog moet willen ze kunnen doorstromen naar Ajax-1.
Is het niveau niet hoog genoeg of nog niet hoog genoeg dan zal je wel degelijk kwaliteit moeten kopen om iig het niveau bij Ajax-1 minimaal op het huidige niveau te houden.
Vissers maakt zich druk om kwantiteit (de hoeveelheid jeugdspelers in Ajax-1). Terwijl het meer over de kwaliteit van de individuele jeugdspeler hoort te gaan. Die moet omhoog.
Als je blijft vasthouden aan alleen maar jeugd laten doorstromen en minimaal inkopen dan zal je onmogelijk het niveau van de laatste 2-3 jaar kunnen vasthouden. Dan moet je incalculeren dat je best ver terug zal zakken en weer zal moeten afwachten wanneer de Europese berg beklommen zal gaan worden. Dan moet je als media niet piepen dat het gat met de Europese subtop al te groot is geworden, laat staan met de echte top van Europa.
Dus de lat is hoger komen te liggen, de jeugd weet waar het aan toe is. De echt goede spelers zullen Ajax-1 gewoon blijven halen, al zullen het er historisch gezien minder zijn, omdat het niveau hoger ligt. En deze eigen spelers zullen bij Ajax altijd de voorkeur blijven houden bij vergelijkbaar niveau met een aangetrokken speler.
Daarvan ben ik overtuigd.
Het zou van Ajax ontzettend slecht zijn Frenkie en de Ligt vertrekken en mogelijk Ziyech en van de Beek ook nog, dat je jezelf niet voorbereid en goed investeert.
Vorig seizoen heb ik Lang, Ekkelenkamp tegen goede tegenstanders prima zien presteren en is er voldoende jeugd (Traore, Brobbey, Gravenberch, Dest) die aankomend seizoen mogelijk een kans krijgen.
Als we teveel op de eigen jeugd leunen zonder sterke aankopen dan gaan we het zwaar krijgen. Er zijn namelijk twee jonge sterkhouders vertrokken en misschien volgt er meer en wat je niet wilt is te lange tussen pauzes qua successen. Want dat zal gebeuren als we geen versterkingen halen. Wachten op een nieuwe lichting de Jong's en de Ligt's is geen optie voor een club als Ajax. We hebben dus simpelweg geen andere keuze en als er jeugd opstaat en ze spelen een van onze aankopen uit de basis dan worden ze echt wel opgesteld. Het een sluit het ander niet uit.
Als er 3 keer zo veel transfergeld binnenkomt dan dat eruit gaat, ben je het tegenovergestelde van een koopclub en er zullen komend seizoen meer dan genoeg jeugdspelers bij de selectie zitten.
Ten Hag is tevreden met de gang van zaken op de transfermarkt, omdat het elftal er beter op staat dan vorig jaar.
De opmerkingen van Overmars over Ziyech hebben niks te maken met prijsspel, dat had hij geweten als hij het nieuws rondom Ziyech de afgelopen weken een beetje gevolgd had.
En omdat Ozil 5 jaar geleden met Duitsland wereldkampioen is geworden is hij nu beter dan Ziyech? Natuurlijk is Ziyech op het moment beter dan Ozil, zoals Overmars zei.
Het verbaasd mij dat Ajax niet veel éérder is begonnen spelers te halen met meer ervaring en in een hogere leeftijdsklasse, waaraan de eigen jeugd zich kan optrekken.
EINDELIJK doen ze wat ze al veel eerder hadden moeten doen.
Onbegrijpelijk dat een zo ervaren staf dit zolang heeft laten duren. IK ben enorm blij en ingenomen met deze ontwikkelingen, waar we al zolang op zitten te wachten.
De jeugd kan nu pas écht aan de bak, bewijs jullie maar dat je er klaar voor bent. De lat ligt voortaan hoog bij Ajax ! We willen Europees aanhaken zo niet aansluiten.
Frank de Boer heeft een heel belangrijke rol gespeeld en heeft daar te weinig lof voor gekregen. 4x kampioen in 5,5 jaar tijd en bijna geen cent uitgegeven. Selecties waren bij tijd en wijle armoedig, maar toch slaagde hij erin veel prijzen en prijzengeld binnen te halen. Mede daardoor kon Ajax beginnen met investeren toen Bosz trainer werd.
Laten we blij zijn dat we hebben kunnen genieten van 2 toptalenten en flink aan ze hebben verdiend, door ze rechtstreeks bij de EU top af te leveren. Ipv meteen te gaan zeiken dat het aantal eigen jeugdspelers in de basis omlaag gaat.
Dat gebeurt namelijk altijd als je er een verkoopt.
Ondertussen staat Eiting op om Schöne te vervangen, lijkt Schuurs een stuk verder en maakt Dest een goede indruk. Daley, Nous en Donny zijn er gewoon nog, Onana en Ziyech zijn voor mij inmiddels ook Ajacieden.
Wat mij betreft is het glas dus halfvol. We kunnen aankopen betalen, een goed deel van het team blijft behouden en er staat jeugd klaar.
Debuteren met 17, basisplaats met 18 en vertrek op je 19e is niet de norm waar ik naar streef. Dat was de afgelopen jaren vaak het verwachtingspatroon, en nog vertrekken er tientallen spelers zelfs al vanuit de jeugd naar het buitenland.
Kluivert leverde tenminste nog iets op, Redan, Dilrosun, Hoever, Bonnah, etc. geen reet.
Ghazi, Riedewald, Tete, Denswil enz. wilden liever in het buitenland banken dan hier leren.
Goed genoeg is oud genoeg maar soms is een jongen van 18 nog niet goed genoeg. En is diezelfde jongen op z'n 20e verder gegroeid, in de schaduw van een Argentijns of NL international. De tijd dat een Fischer 1,5 jaar lang opgesteld Moest worden in de hoop dat hij weer in vorm kwam is gelukkig voorbij.
Natuurlijk moeten we de jeugd kansen blijven geven maar wel als ze er klaar voor zijn.
Wanneer 50-60 wedstrijden per seizoen de norm blijft, komen er genoeg kansen.
1: Ja, we moeten de beste jeugdopleiding ter wereld hebben en daar alles op alles zetten om eigen jeugd supergoed te krijgen en in het eerste.
2: Als dat om wat voor reden dan ook (tijdelijk) niet lukt, moeten (niet mogen) we spelers aantreken die een directe versterking zijn en het gat dichten dat de jeugd tijdelijke niet kan opvullen.
3: Er moeten mensen zitten die dit op de lange termijn bij kunnen houden en niet alleen per seizoen bekijken. Deze mensen moeten zelf ook de benodigde kwaliteit kunnnen beoordelen (ex-topvoetbalers).
Daardoor zal de selectie soms uit meer en soms uit minder eigen jeugd bestaan.
Dest -> Veltman en Kristensen
Lang -> Labyad
Gravenberch -> Siem de Jong
Schuurs -> Magallan
In deze situaties altijd kiezen voor de jeugd.
Verder is meneer Vissers weer eens appels met peren aan het vergelijken als het om Ziyech gaat. Hij gaat er nogal simpel aan voorbij dat Duitsland en Marokko nou eenmaal niet evenveel kans maken op een wereldtitel. Kevin Grobkreutz werd ook wereldkampioen met Duitsland 5 jaar terug, die kent niemand meer maar zou volgens deze redenatie dus beter zijn dan Ziyech. Andersom kunnen/konden Gareth Bale en Ryan Giggs er natuurlijk niks van en is Messi (die wint ook nooit wat met z'n land) ook een schooljongen in vergelijking met Ozil.
Als ze de kans krijgen willen ze die alleen maar meer grijpen omdat ze op sown hoog niveau moeten spelen, en ajax neemt elk jaar tijdens de voorbereiding hordes met talenten mee die zich kunnen ontwikkelen en laten zien.
En wat wil je dan dat je weer een team hebt met Tete, Riedewald, Bazoer noem maar op die nooit thuis gaven als het er echt op aankwam?
Maar wel jeugd in het team dat de 'kans' krijgt die worden daar zelf ook niet beter van op sown moment.
Nu stromen tenminste de echte talenten door die kunnen AANHAKEN op dit hoge niveau en niet de talenten die het dan toch nooit gehaald hadden zoals je er daar vroeger zoveel van had.
En als je dit ajax team bekijkt worden elk jaar de grootste talenten weggehaald Kluivert vorig jaar nu de Ligt allemaal jongens uit eigen jeugd die snel vertrekken omdat ze zich bij ajax hebben laten zien in het eerste zegt genoeg over de kwaliteit van de jeugd denk ik toch?
Al die spelers, siert Ajax.
Wat ik wel weet is dat bij Magallan dit soort geruchten al de ronde gingen.
Overigens raakt jouw verhaal niet de context mijn reactie. Jij zoomt in op twee spelers, terwijl ik kijk naar de breedte van spelers bij Ajax.
Ajax heeft met de "fluwelen revolutie" een koers uitgezet die Ajax terug moest brengen naar de top. De jeugdopleiding moest worden verbeterd, daar het de levensader is van de club en met gerichte aankopen in combinatie met de betere jeugd moest dat worden gerealiseerd. Wij komen van het niveau (en dit bedoel ik niet verkeerd) Siem de Jong, Klaassen, Riedewald, Tete en zijn onderweg naar het niveau De Ligt, De Jong, Tadic, Ziyech. Dat niveau omhoog is behoorlijk.
Die kwaliteitsslag van het eerste elftal gaat gepaard met een grotere stap van de jeugd naar het eerste. Per slot van rekening kosten fouten punten en heb je daar bij Ajax 1 niet meer de kans voor (eredivisie daar gelaten). Dit houd dus in dat alleen de echt grote talenten direct door zullen breken, per slot van rekening dringen goede talenten zich altijd aan en zal daar altijd plek voor zijn bij Ajax. De net wat mindere godenzonen zullen meer moeite hebben om aan te haken en hebben, indien nodig, een verhuurperiode nodig bij een eredivisieclub nodig om aan te haken bij het niveau wat Ajax nastreeft. Grote Ajacieden als Blind en Vertonghen hebben dit ook gedaan. Was dit slecht voor hun en Ajax? Beantwoord de vraag maar zelf.
Daarnaast heb je als Ajax niet altijd De Ligts en Frenkies uit je jeugdopleiding. Soms heb je een lichting waar er minder (specifieke) kwaliteiten zitten. Dit moet je kopen om ervoor te zorgen dat je aan de top blijft. Vergeet namelijk niet dat de twee Europese campagnes van Ajax (in de afgelopen drie jaar) en de verkochte spelers een zuigende werking heeft op nieuw talent. Talenten zien Ajax als DE springplank naar de top. Aan de top blijven is dus essentieel en daarvoor moet je investeren. Ben je dan gelijk een koopclub? Als we Blind terughalen (potverdriedubbeltjes onze eigen jeugd) wordt je dan een koopclub?
Als laatste over deze column. Lul toch niet met die Özil. Als er een speler is die het topniveau niet aan kan is het Özil. Of Ziyech het aankan moet nog maar worden bevestigd, maar om te stellend dat Özil zover verder is, is totale onzin. Het enige waar hij verder is, is zijn leeftijd.
Samenvattend, columnisten en analysten zijn een stelletje azijnzeikerds. Als Ajax meer op de jeugd richt is het naïef, doen we aankopen zijn we een koopclub. Ik vind jullie gewoon zaadcolumnisten en zaadanalysten.
Als je zo redeneert, kun je Ajax opdoeken, omdat het een ordinaire koopclub wordt. Zelfde als PSG, dat hier altijd tot de grond wordt afgefakkeld om die reden, maar dan met minder geld.
Je MOET helemaal niet blijven aan de top. je MOET een gezond fundament hebben, zodat het gat naar de top structureel kleiner en structureel overbrugbaar blijft, zodat je INCIDENTEEL om een CL finale meedoet.
Anders blijf je kopen. Volgens mij mis jij dat de besturen waar het rapport Coronel over ging, ook niet als doel hadden Ajax ten gronde te richten. En dat die besturen het beste wilden voor Ajax, maar gewoon geen visie hadden. Behalve dan de overtuiging dat Ajax aan de top MOEST komen en dus MOET je uitgeven.
Nee. Ajax wil aan de top komen en ook nog eens met een bepaald soort voetbal en een bepaald soort filosofie. En dat is met eigen jeugd en met aanvallend voetbal. Dan betekent dat je niet altijd - maar wel vaak genoeg - mee kan doen met de grote jongens. Wil je dat wel, moet je een sheik aan je binden en je clubziel verkopen. Ook goed, maar noem het dan geen Ajax.
Het is naïef om te denken dat we daar alleen met eigen jeugd komen. Dat het wel de levensader is bevestig ik in mijn post ook. Jij en ik zitten op dezelfde lijn.
Capslock kan trouwens uit hoor, we zitten hier niet op de basisschool. Iedereen kan gewoon lezen en schrijven.
Maar de ontwikkeling van Dest gaat weer sneller als hij eerder kan spelen. En dat gaat gewoon gebeuren door kaarten, blessures, Ramadan, interlands etc.
RWB: Mazraoui en Dest
RCD: Schuurs en Álvarez
LCD: Blind en Pierie*
LWB: Tagliafico en Martínez
*Ik zou Martínez als back-up van Blind gebruiken en Pierie (naast zijn trainingen met het eerste van Ajax) eerst een volledig seizoen met Jong Ajax in de Eerste Divisie mee laten spelen. Als zowel Blind als Tagliafico niet beschikbaar zijn kan Ajax met Álvarez en Schuurs centraal achterin en Martínez als linksback spelen.
Ik snap ook totaal niet waarom je Veltman zou houden als je Dest hebt.
En ik hoop op verhuur van Dolberg maar dat zal wel niet gebeuren.
Nu is het Dest die al zijn kans aardig pakt. Daarom hoop ik dat Kristensen verkocht wordt.
Ok Onana, Schuurs en Dolberg niet helemaal zelf opgeleid maar wel doorgestroomd vanuit de jeugd.
Daarnaast komen Dest, Lang en Gravenbergh er aan en hebben we net de Jong en de Ligt verkocht.
Goed opletten dat we de jeugd belangrijk blijven maken en kansen geven maar ook niet overdrijven. We moeten ook af en toe spelers halen omdat jeugd (te?) snel vertrekt (bv Kluivert, Dilrosun etc)
Die fout hebben ze al een keer gemaakt tot Johan aan de rem trok. Ik ga ervanuit dat ze het niet nog eens doen.
Ajax bracht in het verleden teveel jeugdspelers geforceerd. Ik deel de zorgen van Willem niet want nog steeds krijgt de jeugd volop kansen. Dest, Lang, Gravenberch ze mogen het allemaal laten zien en zullen heus speeltijd krijgen. Zelfs Eiting krijgt voor de zoveelste keer nu weer de kans om zich te tonen. Spelers als De Jong en De Ligt zijn onvervangbaar, dat zijn megatalenten die eens in de zoveel tijd voortkomen.
Ik moet daarom ook lachen dat PSV zegt dat Bergwijn 35 miljoen waard is. Waar is dat op gebaseerd? Omdat Frenkie voor 85 miljoen vertrekt? Dat wil echter niet zeggen dat nu ineens de gehele eredivisie 50% meer waard is. En dat blijkt ook wel nu....Frenkie en Matthijs worden voor megabedragen gekocht. Rondom de rest is het relatief rustig, ook rond Hakim.
Ajax zal altijd jeugd inpassen, daar staat Ajax voor. Ik vind de aankopen van Tadic, Blind en Promes prima. Vind wel dat we teveel centrale verdedigers gehaald hebben nu.
Zo geschieden, Ajax creeert een ploeg met ervaren spelers als fundament. Ieder jaar komt er ruimte voor jonge talenten om een plek te veroveren. Het is echter over met de tijd dat talenten al een basisplek hebben voor ze zich echt bewijzen. Alleen de aller beste overleven. Of Eiting, Gravenberch, Lang, Dest het gaan halen ligt aan hun zelf. Niets krijgen we meer in de schoot geworpen, behalve dan medespelers van topniveau om zich aan op te trekken
Imo al 2 fouten gemaakt in het afgelopen seizoen door Kristensen te halen terwijl Dest in de jeugd speelt en door Labyad te halen terwijl je Lang hebt.
Een Wijze les dat breedte aankopen niet bij Ajax passen maar dat deze opgevuld dienen te worden door onze jeugd ook als deze er ogenschijnlijk nog niet klaar voor zijn.
Wat dat betreft staat Ajax op een kruispunt en hoop ik dat ze niet in dezelfde valkuilen als in het verleden stappen.
Daarnaast maakt concurrentie beide sterker. De enige verdediger die niet geworden is waar we wel op gehoopt hadden is Magallan. Wöber was vele malen beter. Afgelopen jaar was de wereld te klein en vonden we het dom van Ajax om Wöber weg te doen, daar we drie CV's nodig hadden.
De jeugd van Ajax weet nu eenmaal dat ze bij een voetbalbedrijf spelen en dat het daar om de munten draait dus meegaan of uitstappen dat is de keuze.
Dat Ajax voorrondes moet spelen is ronduit belachelijk maar dat is niet anders met een UEFA wat aangestuurd wordt door de grote clubs.
Ziyech daar moet Marc asop mee om tafel en een verbeterd contract aanbieden zodat die ook bij Ajax wil blijven al is het maar voor 1 jaar.
Allemaal gelul dit hoor. Ajax zal nooit zijn jeugdopleiding verwaarlozen, nooit!!
Maar wat verwacht ie nu precies dan? Dat je volwaardig vertrekkende basisspelers vervangt door jochies van 17/18 jaar die de kar moeten trekken? Ja dat gaat werken hoor....
Ajax kan juist nu eindelijk voor de juiste mix zorgen sinds er geld uitgegeven kan worden: een geroutineerd team, aangevuld met uitstekende jeugdspelers die zich kunnen optrekken aan de gearriveerde spelers. Dat is de ideale situatie.
De maatstaf is wat breekt er door, en is dat goed genoeg?
Dest is op dit moment de enigste die er tegen aan zit.
Of je moet op het tweede plan willen mee doen, dan kun je Ekkelenkamp, De Wit inpassen.
Ik wil een winnend Ajax zien.
Dit betreft de volgende spelers: Onana, Neres, Nous, Schone, Huntelaar, Blind, Donny, Tafligio, Veltman, Ziyech, Kristensen, Labyad en wie nog meer.Marc moet voor al deze spelers al een stand in hebben of volgend jaar kopen.
Er komt genoeg eigen jeugd dus aan.
Jongens als Eiting, Gravenberch zullen nog doorkomen. Jongens als Lang, de Wit, Ekkelenkamp.. die 5 jaar geleden wel zouden doorkomen in Ajax 1, zullen denk ik hun heil bij de subtop gaan zoeken. Dus ja als je via de jeugdopleiding van Ajax in de subtop van Nederland kan komen, en via daar wellicht stappen naar de top van NL kan maken of een mooi buitenlands avontuur kan hebben, prima carriere toch?
Ik snap dat gezeur om koopclub wel/niet gewoon niet zo. Je hebt al sinds jaar en dag dat je generaties hebt met topvoetballers en generaties waarin het wat mager is. Toen Frenkie en Nouri 19 waren kochten ze ook Ziyech. Iemand over horen mekkeren? Nee, die 2 moesten gewoon geduld hebben en Ajax moest prijzen pakken. Nouri was tragisch maar bij Frenkie hebben we allemaal gezien wat het geduld, kwaliteit en hard werken hebben opgeleverd.