Ajax Showtime Homepage

AZ ruim langs B-elftal Ajax

AZ ruim langs B-elftal Ajax

PRACHTFINALE TEGEN PSV BLIJFT UIT - AZ heeft zich ten koste van Ajax geplaatst voor de finale van het KNVB Bekertoernooi. In de eigen Amsterdam Arena verloor een B-elftal van Frank de Boer met ruime cijfers van de ploeg uit Alkmaar. AZ was drie keer trefzeker, dankzij Jozy Altidore(2x) en Jóhann Berg Gudmundsson.

Samenvatting:

Ajax begon redelijk fel aan het bekerduel, dit resulteerde al in de zevende minuut tot een goede schietkans voor Lasse Schöne. Niet veel later werd AZ gevaarlijk dankij Adam Maher, die de bal op aangeven van Roy Beerens het naast doel van Jasper Cillessen plaatste. Desondanks bleef Ajax aandringen en kregen de Amsterdammers dan ook de grootste kans van de eerste helft: Niklas Moisander schoot hard tegen de paal na een mooie vrije trap van Schöne.

Na een minuut of twintig zakte de wedstrijd redelijk in. Ajax had wel wat meer balbezit maar wist daar geen echte kansen mee te forceren. Het baltempo lag te laag waardoor het positiespel wat voorspelbaar oogde. Anderzijds wist AZ behalve wat corners weinig indruk te maken op de jonge Amsterdamse verdediging.

Na rust veranderde er weinig aan het spelbeeld, Ajax bleef meer balbezit houden maar deed hiermee te weinig. Voorlopig leek de wedstrijd op een 0-0 af te stevenen, maar niets bleek minder waar. De eerste kans van AZ na rust was gelijk raak: Adam Maher gaf voor op Altidore die koelbloedig afmaakte, 0-1.

Het doelpunt van AZ zorgde voor een kentering in de wedstrijd. Frank de Boer probeerde nog de gelijkmaker te forceren door Viktor Fischer en Kolbein Sigthórsson in te brengen, maar deze treffer bleef echter uit. Sterker nog, in de 87ste minuut lag de bal weer in het doel van Cillessen. Altidore gaf na een handsbal gemaakt te hebben af op Gudmundsson, die de doelman van Ajax verschalkte.

Diep in de blessuretijd strooide Altidore nog meer zout in de wonden door met een mooie boogbal over de uitgekomen doelman Jasper Cillessen heen te scoren, 0-3.



Opstelling Ajax: Cillessen; Van Rhijn, Alderweireld, Moisander, Dijks; Schöne, Poulsen, Serero(75''); Lukoki(69"), Hoesen(69"), Boerrigter.

Wissels: Vermeer, Eriksen, Sigthórsson(69"), De Jong(75''), Blind, Veltman, Fischer(69").

Opstelling AZ: Esteban; Marcellis, Viergever, Reijnen, Gorter (29"); Henriksen, Maher, Elm; Beerens, Altidore, Overtoom(83").

Wissels: De Winter, Johansson, Gudmundsson(83"), Rosheuvel, Berghuis, Lam, Wijnaldum(29").

Doelpunten:
74" Jozy Altidore 0-1
88" Gudmundsson 0-2
90+3" Jozy Altidore 0-3
Bijzonderheden:

Man of the match

Ajax - AZ

1. Thulani Serero

5.0

2. Siem de Jong (75)

4.7

3. Lasse Schöne

4.2

4. Jasper Cillessen

4.2

5. Toby Alderweireld

4.0

6. Niklas Moisander

3.9

7. Christian Poulsen

3.9

8. Kolbeinn Sigthórsson (69)

3.8

9. Derk Boerrigter

3.7

10. Viktor Fischer (69)

3.7

11. Mitchell Dijks

3.6

12. Ricardo van Rhijn

3.4

13. Danny Hoesen

3.4

14. Jody Lukoki

2.4


Scheidsrechter:


Teamrapport:

Mentaliteit

3.0

Taktiek

2.8

Techniek

2.9

Concentratie

2.7

Snelheid

2.5


Stafraport:

Frank de Boer

3.4


Publiek:

Ajax-publiek

6.6

91 gebruikers hebben gestemd.

Wil je ook stemmen? Login of registreer jezelf!

Heb je tips, vragen, wil je adverteren of samenwerken? Mail ons: info@ajaxshowtime.com.
Spelling en grammatica mede dankzij Gremlinskaffa.

Plaats een reactie

Om een reactie te kunnen plaatsen moet u ingelogd zijn, heeft u nog geen account kunt u zich hieronder registreren.

Login

Registreren

Beschikbaarheid van gebruikersnaam   E-mail adres nieuw   Wachtwoord validatie  

Ik ga akkoord met de algemene voorwaarden

Reacties

Laatste video's:

De trilogie: De vedettes (Ajax TV)Ajax B1 wint de beker (FC Groningen TV)Koolhoven en Dekker over Ajax (Copa TV)Hoogtepunten Ajax-Spurs (Copa Amsterdam)Samenvatting Ajax A1-Chelsea Ghana A1R. de Boer met Men United op de Copa
Avatar van Stapleton
Door Stapleton, vrijdag 1 maart 2013 11:46
Reactie op Cello, donderdag 28 februari 2013 23:20
Oók met de opstelling waarmee De Boer gisteren kwam, behoor je gewoon te winnen van AZ. Want kom op hoor, AZ is bij lange na niet zo geweldig meer getuige de reeds 11 nederlagen, 7 gelijke spelen en 'slechts' 6 overwinningen in de laatste 24 competitieduels. Maar als wij het rondtikken van de bal tot kunst verheffen en nauwelijks echt gevaarlijk worden (alleen de bal van Moisander op de paal was echt een gevaarlijke sitiuatie voor de AZ goal)......dan win je gewoonweg tegen vrijwel niemand meer!. Als je dan ook nog eens pech hebt met arbitrale blunders, dan kan je natuurlijk daarover klagen, maar het begint toch echt met je eigen spelopvatting en al helemaal met de uitvoering daarvan. Risikovollere passjes worden niet meer gegeven richting aanvallers, ja ook op momenten dat het echt wel kan. En als dan die passjes komen op bijvoorbeeld een Hoesen of Siggy, dan sluit men niet bij, waardoor uiteindelijk de spits, die al op een eiland stond, ook de bal heus wel verliest. En als je dan al in de positie komt dat je een schot op de goal kan lossen (lukoki gisteren) dan is men čn zo gehaast čn blind (misschien deed ie wel zijn ogen dicht), dat de bal niet eens op doel gericht was..... Al met al. Of je nu met de één of de ander speelt.... niemand speelt met durf en lef, vooral op ons middenveld. Motto is 'play it safe'. Vooral geen fout maken. Alleen komt die fout vanzelf, want ene beetje goed anticiperende tegenstander (dat hoeven echt geen goede voetballers te zijn), die hebben snel door hoe men gat spelen, gaat passen...dan is de bal makkelijk te onderscheppen en omdat na balverlies men aan ajax-zijde nogal apatisch reageert, zijn ook vrijwel alle tegenstoten gelijk levensgevaarlijk...en ook vaak succesvol, omdat men met die minimale kansen die men krijgt ook veelal gelijk scoort. En ik denk ook dat het meer ligt aan de spelers dan aan de coaches. Want ik kan me eenvoudigweg niet voorstellen dat Frank zegt....blijf vooral in een te laag tempo rondtikken, ik kan me niet voortsellen dat Frank zegt dat er geen druk vooruit en op de speler in balbezit moet plaatsvinden als er balverlies is geleden....dat geloof ik niet. Dat kan ook niet, als je alleen al hem hoort schreeuwen langs de lijn op die punten. Ik hoop wel, dat als dat nog niet het geval was, dat gisteren de oogjes aan Ajax zijde open zijn gegaan. Adam Maher liet namelijk weer zien, juist datgeen wat er aan ontbreekt bij de Ajax-middenvelders (of het nu Serrero, De Jong of Eriksen is). Die jongen speelt met lef, overtuiging en durf. Heeft wel het pit om tot het gaatje te willen gaan, een duidelijke winnaarsmentaliteit!. Dat alles missen de gasten die wij opstellen op ons middenveld. Wanneer Adam Maher bij ons had gespeeld, dan had hij wel aangesloten bij een Hoesen of Siggy. Had hij wel druk gezet op de speler in balbezit bij de tegenstander, zodat de omschakeling niet gelijk gevaar voor onze defensie zou betekenen. En zou Maher wel degelijk de anderen binnen het veld op hun falie geven als zij zouden verzaken om in dat geheel mee te doen, want dara lijkt hij me wel de speler naar. Bravoure, dat heeft dat mannetje wel.....wij niet. Het mag duidelijk zijn.... Ajax moet hoe dan ook vol gaan voor de komst van Maher naar Amsterdam. Ik zal dan geen traan laten bij een vertrek van Eriksen en/of De Jong.
Geen woord aan toe te voegen.
Avatar van Stapleton
Door Stapleton, vrijdag 1 maart 2013 11:45
Reactie op DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 19:47
Vraag 1: Wat heb ik uit mijn duim gezogen? Vraag 2: Welke woorden leg in andere in de mond? Vraag 3: Welke dingen ontken ik? Vraag 4: Welke onzin op het gebied van cijfers? Ik mis nog steeds vier antwoorden. Ik zou het toch erg op prijs stellen dat wanneer ik vrolijk met jou aan het lullen bent, dat je zo vriendelijk bent om te zeggen welke dingen ik uit mijn duim zuig, welke woorden ik leg in andere mondjes, welke dingen ik ontken en welke onzin ik heb gemeld over cijfers. Het kost voor mij ook tijd om lekker met je te ouwehoeren he, maar als ik geen antwoorden krijg op beschuldigen of wat dan ook, dan zakt bij mij de zin om op je te blijven reageren naar een dieptepunt.
Op al die vragen heb ik al antwoord gegeven. Je moet wel gewoon alles lezen.
Avatar van Cello
Door Cello, donderdag 28 februari 2013 23:20
Reactie op erikafca, donderdag 28 februari 2013 15:49
Dan moet hij de dag ervoor niet melden dat er voorkomen moet worden dat Az de finale haalt ivm wedstrijd Az-Psv in competitie. Dan kom je met deze opstelling niet geloofwaardig over. Nu moet Ajax echt alles winnen om kampioen te worden denk ik
Oók met de opstelling waarmee De Boer gisteren kwam, behoor je gewoon te winnen van AZ.

Want kom op hoor, AZ is bij lange na niet zo geweldig meer getuige de reeds 11 nederlagen, 7 gelijke spelen en 'slechts' 6 overwinningen in de laatste 24 competitieduels.
Maar als wij het rondtikken van de bal tot kunst verheffen en nauwelijks echt gevaarlijk worden (alleen de bal van Moisander op de paal was echt een gevaarlijke sitiuatie voor de AZ goal)......dan win je gewoonweg tegen vrijwel niemand meer!. Als je dan ook nog eens pech hebt met arbitrale blunders, dan kan je natuurlijk daarover klagen, maar het begint toch echt met je eigen spelopvatting en al helemaal met de uitvoering daarvan.
Risikovollere passjes worden niet meer gegeven richting aanvallers, ja ook op momenten dat het echt wel kan. En als dan die passjes komen op bijvoorbeeld een Hoesen of Siggy, dan sluit men niet bij, waardoor uiteindelijk de spits, die al op een eiland stond, ook de bal heus wel verliest.
En als je dan al in de positie komt dat je een schot op de goal kan lossen (lukoki gisteren) dan is men čn zo gehaast čn blind (misschien deed ie wel zijn ogen dicht), dat de bal niet eens op doel gericht was.....

Al met al. Of je nu met de één of de ander speelt.... niemand speelt met durf en lef, vooral op ons middenveld. Motto is 'play it safe'. Vooral geen fout maken.
Alleen komt die fout vanzelf, want ene beetje goed anticiperende tegenstander (dat hoeven echt geen goede voetballers te zijn), die hebben snel door hoe men gat spelen, gaat passen...dan is de bal makkelijk te onderscheppen en omdat na balverlies men aan ajax-zijde nogal apatisch reageert, zijn ook vrijwel alle tegenstoten gelijk levensgevaarlijk...en ook vaak succesvol, omdat men met die minimale kansen die men krijgt ook veelal gelijk scoort.

En ik denk ook dat het meer ligt aan de spelers dan aan de coaches. Want ik kan me eenvoudigweg niet voorstellen dat Frank zegt....blijf vooral in een te laag tempo rondtikken, ik kan me niet voortsellen dat Frank zegt dat er geen druk vooruit en op de speler in balbezit moet plaatsvinden als er balverlies is geleden....dat geloof ik niet. Dat kan ook niet, als je alleen al hem hoort schreeuwen langs de lijn op die punten.

Ik hoop wel, dat als dat nog niet het geval was, dat gisteren de oogjes aan Ajax zijde open zijn gegaan. Adam Maher liet namelijk weer zien, juist datgeen wat er aan ontbreekt bij de Ajax-middenvelders (of het nu Serrero, De Jong of Eriksen is). Die jongen speelt met lef, overtuiging en durf. Heeft wel het pit om tot het gaatje te willen gaan, een duidelijke winnaarsmentaliteit!. Dat alles missen de gasten die wij opstellen op ons middenveld.

Wanneer Adam Maher bij ons had gespeeld, dan had hij wel aangesloten bij een Hoesen of Siggy. Had hij wel druk gezet op de speler in balbezit bij de tegenstander, zodat de omschakeling niet gelijk gevaar voor onze defensie zou betekenen. En zou Maher wel degelijk de anderen binnen het veld op hun falie geven als zij zouden verzaken om in dat geheel mee te doen, want dara lijkt hij me wel de speler naar. Bravoure, dat heeft dat mannetje wel.....wij niet.

Het mag duidelijk zijn.... Ajax moet hoe dan ook vol gaan voor de komst van Maher naar Amsterdam. Ik zal dan geen traan laten bij een vertrek van Eriksen en/of De Jong.
Avatar van DeKlassieker
Door DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 19:47
Reactie op Stapleton, donderdag 28 februari 2013 17:33
Psv heeft zeker veel geld verdiend aan de spelers waar ze ook behoorlijk in geďnvesteerd hebben. Stam en van Nistelrooy zelfs voor bedragen die ruim 10 jaar later nog steeds als astronomisch beschouwd mogen worden. Nilis vertrok voor een heel mooi bedrag naar Engeland (hebben ze overigens ook niet de hoofdprijs voor betaald, maar pracht voetballer, het is dat wij Litmanen toen hadden ;-0), ook Ronaldo heeft men geweldig veel verdiend. De deal met Philips die jij noemt is niet juist. Dat was het geval met Romario die via Philips (bedrijf kocht staatsschulden op, ja toen ging het nog slecht in Brazilië) naar Psv ging. Bij Ronaldo ging dat anders. Psv was gewoon slagvaardiger dan Ajax toen, bovendien had van Gaal, Kluivert in de achterzak. Maher moet je dus wel soweiso kopen. Eriksen gaat heus weg en als hij niet weggaat en hij heeft niet verlengd zet je hem op de bank. Aan het einde van het seizoen loopt ie dan toch transfervrij de deur uit. Zo zal dat echter niet lopen. Is Eriksen te netjes voor. Maar grote clubs staan in de rij, dus hij zal echt wel gaan. Zelfde geldt voor Alderweireld. Ook daar ben ik niet rouwig om. Nu al van Dijk enthousiast maken. Nogmaals wachten tot spelers daadwerkelijk zijn vertrokken is zeer onverstandig. Ten eerste is het moeilijker een vervanger te halen, ten tweede zullen deze duurder worden naarmate transferdeadline in zicht komt en ook zullen verkopende clubs Ajax met een gevulde portemonnee nog meer geld proberen afhandig te maken. Kortom, wachten lijkt financieel verstandig, uiteindelijk komt je zoiets duur te staan is kost het je alleen maar geld. Mijns inziens is Ajax met een eigen vermogen van 80 mio wel degelijk 1 vd rijkere clubs van Europa. Uiteraard zullen er meer clubs zijn met een dergelijk vermogen, maar de huishoudboekjes van die clubs staan in geen verhouding met die van Ajax. Ik hoop ook op een goede rechtbuiten. Daarnaast dus genoemde Maher en van Dijk en ook Duarte en nog een grote sterke middenvelder zie ik graag komen. Eentje die de mouwen kan opstropen. Duarte kan dat ook. Is type Davids. Bovendien heeft Ajax geen linkspoot op het middenveld, wat toch wel opmerkelijk genoemd mag worden. Ja, zul je nu zeggen Eriksen is tweebenig, maar een echte linkspoot is toch echt wat anders en geen overbodige luxe. Bij Ajax zitten bij de belangrijkste jeugdelftallen wel ex-topspelers. Perez, de Boer en Trustfull. Geen van die drie beschikt over een ruime ervaring als jeugdtrainer. Vind ik bijzonder vreemd op zulke cruciale posten onervaren ex-voetballers neer te zetten. Overigens wordt er op de Toekomst bijna meer individueel getraind dan met het eigen team. Dat is totaal doorgeslagen en ik weet dat daar inmiddels meerdere mensen zich erg zorgen over maken. Niet voor niets doen de jeugdelftallen (incl Jong Ajax) gewoon niet goed. Wat ik al eerder zei is de ontwikkeling van een team/teamgeest ook heel belangrijk. Spelers leren wat het is om op resultaat te kunnen spelen, men leert wat teambelang is en de mentale weerbaarheid wordt vergroot. Dat alles leer je natuurlijk niet bij een individuele training. Die is ook belangrijk, maar ook hierin slaat men dus door. Overigens was er altijd al individuele training, alleen is deze nu geďntensiveerd. Maar het is dus en en ipv of of.
Vraag 1: Wat heb ik uit mijn duim gezogen?
Vraag 2: Welke woorden leg in andere in de mond?
Vraag 3: Welke dingen ontken ik?
Vraag 4: Welke onzin op het gebied van cijfers?

Ik mis nog steeds vier antwoorden. Ik zou het toch erg op prijs stellen dat wanneer ik vrolijk met jou aan het lullen bent, dat je zo vriendelijk bent om te zeggen welke dingen ik uit mijn duim zuig, welke woorden ik leg in andere mondjes, welke dingen ik ontken en welke onzin ik heb gemeld over cijfers. Het kost voor mij ook tijd om lekker met je te ouwehoeren he, maar als ik geen antwoorden krijg op beschuldigen of wat dan ook, dan zakt bij mij de zin om op je te blijven reageren naar een dieptepunt.
Avatar van bluemoon2012
Door bluemoon2012, donderdag 28 februari 2013 18:31
man man man, wat een simpele zielen zitten er hier op deze site. Het is toch niet te geloven wat een groot aantal nep supporters Ajax heeft. Als het ook maar even tegen zit, loopt de helft al weer te drammen over dat de trainer er uit moet etc. en zodra we kampioen worden staan die zielige figuren ook weer met de neus vooraan. Het zit nu inderdaad even tegen ja. maar het spel is zo slecht nog niet. het mag allemaal wel een tempo'tje hoger, maar dat gaat helaas niet, want daar hebben we te weinig kwaliteit voor. en de ballen vliegen gewoon het net niet in. die tijden heb je soms. en dan is het ook nog eens zuur dat het precies in deze week gebeurd, maarja shit happens. ga gewoon achter je club staan. en loop niet te zeiken over de Boer, want vergeet niet dat hij 2 keer kampioen is geworden met 2 matige selecties, waarvan er maar een paar spelers Ajax-waardig zijn. En toen was het zeker nog de geweldige coach... beetje laf of niet? en als het jullie allemaal niet bevalt, wordt dan lekker voor psv, dan weet je zeker dat je elk jaar een handje vol goede spelers ziet binnen wandelen. ik heb ook liever dat we elke week met 3-0 winnen, maar dat gaat gewoon niet. vergeet dat. over een aantal jaar, is dat misschien anders, dankzij de weg die ajax opnieuw is ingeslagen met de jeugdopleiding, daar heb ik vertrouwen in.
Avatar van Stapleton
Door Stapleton, donderdag 28 februari 2013 17:33
Reactie op DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 16:14
Ik heb nog steeds geen antwoorden gekregen op mijn vragen. Dat stelt me erg teleur. Verder werk ik voor mezelf, dus ik kan me werk indelen zoals ik wil, Ik kan dit ook aan jou vragen, maar eerlijk gezegd boeit het me vrij weinig. We gaan terug de tijd in. Altijd zeer vermakelijk. PSV heeft goud verdiend aan deze transfers en toch ook weer niet. Nilis hebben ze namelijk gewoon bij de club gehouden al ging die later nog ergens voetballen maar geen idee waar dat precies was. Het leuke van de transfer van Ronaldo is dan ze hem hebben gekocht met behulp van Philips. Hoe ze dat uiteindelijk geregeld hebben met de geldschieter weet ik niet, maar PSV zal er flink aan verdiend hebben. De verkoop van Dzudzak is de reden dat PSV geen 95 miljoen nodig had maar genoegen kon nemen met 85 miljoen. Maar vooruit ik snap wel wat je wilt zeggen. De spelers waarvoor clubs als Ajax en PSV echt veel geld neer leggen die worden meestal voor waanzinnige bedragen doorverkocht. Is niet altijd zo, want ook daar kunnen we voorbeelden van opnoemen en bij Ajax loopt er nog eentje rond jammer genoeg. Het gaat er echter nog steeds om dat je dit niet met zekerheid kunt zeggen. Je kan als Ajax zijnde niet het risico nemen om Maher te kopen en dan te bedenken dat hij later geld gaat opbrengen. Maher moet je pas halen als dit financieel haalbaar is en mocht hij uiteindelijk niet verkocht worden, dan moet dit geen dusdanige financiële gevolgen hebben voor de club dat ze weer moeten saneren. Dat is hetzelfde als denken dat je investeringen kunt doen, omdat je verwacht CL te spelen en hierdoor dingen kunt bekostigen waar je eerder geen geld voor had liggen. Daar is Ajax mee gestopt en dat werd ook een keertje tijd. Je kunt ook geen spelers aanschaffen voordat hun positie vrij is gekomen, mits het hier gaat om jeudgspelers die dan nog een jaartje in Jong Ajax kunnen verblijven. Stel nou dat Ajax Maher koopt voor de positie van Eriksen en Eriksen kan geen club vinden en dient zijn contract uit. Dat zou heel erg schadelijk zijn voor de club. Dan kunnen ze nog beter Eriksen transfervrij laten vertrekken, dan twee spelers op één positie hebben van dezelfde kwaliteit (laten we het er op houden dat ze van dezelfde kwaliteit zijn). Probeer je nou toch eens te verdiepen in de jaarverslagen. Dat maakt het allemaal een stuk overzichtelijker. Dan zou je ook weten dat Ajax helemaal niet één van de rijkste clubs te wereld is. Ajax staat wel relatief hoog als het gaat om omzet over het afgelopen jaar (Money League is ook zeer interessant om te lezen trouwens), maar dat is iets anders dan rijk zijn. Je hoeft ook helemaal niet bang te zijn dat Ajax niets gaat doen aankomende zomer. Je moet er alleen echt rekening mee gaan houden dat ze pas actie gaan ondernemen, zodra spelers vertrekken op bepaalde posities. Ik denk dat ze als eerste een rechtsbuiten gaan kopen, want op die positie moet echt iemand gehaald worden. Mochten Eriksen, de Jong of Alderweireld vertrekken, dan bestaat er een grote kans dat ze ook iemand gaan aantrekken. Als niemand weg gaat dan denk ik dat Ajax iets van 10 miljoen gaat uitgeven. Dat is dan voor een rechtsbuiten en hopelijk 1 of 2 jeugdspelers, Dat is dan helemaal te verantwoorden en daar heeft het afgelopen transferperiode aan gelegen. Eerst even doorbijten en daarna weer opkrabbelen. Topspelers of geen topspelers, zowel bij Ajax als bij Feyenoord is dat nagenoeg hetzelfde. Anders moet je mij maar wat jeugdtrainers opnoemen die de Europese top gehaald hebben en nu actief jeugdtrainer zijn bij Ajax. John Bosman is er één want die heeft uiteindelijk toch het EK gewonnen en voor de rest loopt er niemand rond met deze status. Ja we hebben wel een paar zeer aantrekkelijke individuele trainers rondlopen op de Toekomst. Poeh poeh wat een verschil met Feyenoord.
Psv heeft zeker veel geld verdiend aan de spelers waar ze ook behoorlijk in geďnvesteerd hebben. Stam en van Nistelrooy zelfs voor bedragen die ruim 10 jaar later nog steeds als astronomisch beschouwd mogen worden. Nilis vertrok voor een heel mooi bedrag naar Engeland (hebben ze overigens ook niet de hoofdprijs voor betaald, maar pracht voetballer, het is dat wij Litmanen toen hadden ;-0), ook Ronaldo heeft men geweldig veel verdiend. De deal met Philips die jij noemt is niet juist. Dat was het geval met Romario die via Philips (bedrijf kocht staatsschulden op, ja toen ging het nog slecht in Brazilië) naar Psv ging. Bij Ronaldo ging dat anders. Psv was gewoon slagvaardiger dan Ajax toen, bovendien had van Gaal, Kluivert in de achterzak.
Maher moet je dus wel soweiso kopen. Eriksen gaat heus weg en als hij niet weggaat en hij heeft niet verlengd zet je hem op de bank. Aan het einde van het seizoen loopt ie dan toch transfervrij de deur uit. Zo zal dat echter niet lopen. Is Eriksen te netjes voor. Maar grote clubs staan in de rij, dus hij zal echt wel gaan. Zelfde geldt voor Alderweireld. Ook daar ben ik niet rouwig om. Nu al van Dijk enthousiast maken.
Nogmaals wachten tot spelers daadwerkelijk zijn vertrokken is zeer onverstandig. Ten eerste is het moeilijker een vervanger te halen, ten tweede zullen deze duurder worden naarmate transferdeadline in zicht komt en ook zullen verkopende clubs Ajax met een gevulde portemonnee nog meer geld proberen afhandig te maken. Kortom, wachten lijkt financieel verstandig, uiteindelijk komt je zoiets duur te staan is kost het je alleen maar geld.
Mijns inziens is Ajax met een eigen vermogen van 80 mio wel degelijk 1 vd rijkere clubs van Europa. Uiteraard zullen er meer clubs zijn met een dergelijk vermogen, maar de huishoudboekjes van die clubs staan in geen verhouding met die van Ajax.
Ik hoop ook op een goede rechtbuiten. Daarnaast dus genoemde Maher en van Dijk en ook Duarte en nog een grote sterke middenvelder zie ik graag komen. Eentje die de mouwen kan opstropen. Duarte kan dat ook. Is type Davids. Bovendien heeft Ajax geen linkspoot op het middenveld, wat toch wel opmerkelijk genoemd mag worden. Ja, zul je nu zeggen Eriksen is tweebenig, maar een echte linkspoot is toch echt wat anders en geen overbodige luxe.
Bij Ajax zitten bij de belangrijkste jeugdelftallen wel ex-topspelers. Perez, de Boer en Trustfull. Geen van die drie beschikt over een ruime ervaring als jeugdtrainer. Vind ik bijzonder vreemd op zulke cruciale posten onervaren ex-voetballers neer te zetten. Overigens wordt er op de Toekomst bijna meer individueel getraind dan met het eigen team. Dat is totaal doorgeslagen en ik weet dat daar inmiddels meerdere mensen zich erg zorgen over maken. Niet voor niets doen de jeugdelftallen (incl Jong Ajax) gewoon niet goed. Wat ik al eerder zei is de ontwikkeling van een team/teamgeest ook heel belangrijk. Spelers leren wat het is om op resultaat te kunnen spelen, men leert wat teambelang is en de mentale weerbaarheid wordt vergroot. Dat alles leer je natuurlijk niet bij een individuele training. Die is ook belangrijk, maar ook hierin slaat men dus door. Overigens was er altijd al individuele training, alleen is deze nu geďntensiveerd. Maar het is dus en en ipv of of.
Avatar van DeKlassieker
Door DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 16:14
Reactie op Stapleton, donderdag 28 februari 2013 15:37
Eerst zeg je dat een aankoop van 10 mio verantwoord is, mits het geld er is enzo. Nu zeg je weer dat dat niet kan. Wat zwalk je nou? Psv slecht verkopen? Dat valt wel mee dacht ik zo. Dan heb ik het natuurlijk niet over de miskopen, want daar verdien je geen bal aan. Nee, dan heb ik het over investeringen in spelers die je later voor veel kunt doorverkopen. O.a. Stam, Ronaldo, Nilis, van Nistelrooy, Dzudzak. Kosten een paar centen en die hebben ze voor heel veel verkocht. Voor de goede orde zeg ik ook dat Psv veel rommel koopt en daar dus idd niks aan verdiend heeft. Maar we hebben het nu over spelers die je voor relatief veel geld om later door te verkopen. Iets wat Ajax volgens het nieuwe beleid wil nalaten. Ajax heeft echter enorm verdiend aan de aankopen als Huntelaar en Suarez. Die hebben veel gekost, maar de investering dus meer dan waard. Dat Ajax Maher moet halen roep ik al een jaar hier. Ik vind hem in potentie veel beter dan Eriksen. Als je daar rond de 8 voor betaalt is dat een hele marktconforme prijs. Maher is over een jaar of 3 minimaal 20 waard. Tel uit je winst. Jij zegt dat ze e.e.a. pas durven als er spelers zijn verkocht. Dan gaan ze dus weer dezelfde fout maken als afgelopen jaar met Anita, Vertonghen, etc. Ajax heeft het geld en moet tijdig investeren. Niet wachten tot spelers (vaak) op het allerlaatste moment verkassen. Dan zijn hun vervangers niet alleen moeilijker te halen, ze zullen ook nog eens een stuk duurder zijn. Niet slim dus, oftewel 'penny wise pound foolish'. Sana zijn we het over eens dus. Maar daar is toch wel ruim 1.5 mio mee door het putje gespoeld (transfer + jaarsalaris x 3jaar). Narsingh hebben ze laten schieten op ongeveer 3 ton. Nee, dat is niet stuk gelopen op zijn salaris. Bij Psv verdient hij nu minder dan hij bij Ajax had kunnen krijgen. Het is echt stukgelopen op de transfersom. Op het laatst is Overmars toch bij Hveen teruggekomen, maar toen had die jongen al zijn woord aan Psv gegeven. Gewoon heel slecht gedaan. Ja, dan dus maar Sana.... Lukoki die is zelfs voor NAC niet goed genoeg. Serero, leuk voetballertje, maar niet van het niveau dat we zouden moeten nastreven. Heeft toch ook ruim 2.5 gekost. Overigens is de Jong na Sulejmani degene die bij Ajax het meest verdient. En nee, ik vind niet dat nieuwkomers zomaar zoveel moeten verdienen. Dat hoor je mij ook nergens beweren. Dat Assaidi niet is gekomen vind ik niet erg. Vervelend jongetje lijkt me dat. Stoorzender. Cijfertjes lezen is niet mijn hobby. Maar ik weet dat men al 2 jaar niet meer in het CL jasje zit. De uitgaven zijn nog wel aan de hoge kant inderdaad, maar daar wordt aan gewerkt. Ondertussen is Ajax één der gezondste en rijkste clubs van Europa. Dat moeten we natuurlijk zo houden, maar om nou komende zomer weer de kruidenier uit te hangen lijkt mij voor de lange termijn zeer onverstandig. Nogmaals geen 16.5 mio voor een speler die niet eens bij Ajax past, maar 16.5 voor twee of drie spelers die Ajax beter maken is een goed beleid voeren. Kijk ondertussen nog maar eens op de Fnoord site. Ik heb het over topspelers gehad. Dan heb ik het over ex-internationals die Europees een bepaalde staat van dienst hebben. Bij Fnoord heb je er daar bijna geen van. Toch fantastisch trainers en coaches daar. Ja, Co Adriaanse heeft mijns inziens volkomen gelijk op dat punt.
Ik heb nog steeds geen antwoorden gekregen op mijn vragen. Dat stelt me erg teleur. Verder werk ik voor mezelf, dus ik kan me werk indelen zoals ik wil, Ik kan dit ook aan jou vragen, maar eerlijk gezegd boeit het me vrij weinig.

We gaan terug de tijd in. Altijd zeer vermakelijk. PSV heeft goud verdiend aan deze transfers en toch ook weer niet. Nilis hebben ze namelijk gewoon bij de club gehouden al ging die later nog ergens voetballen maar geen idee waar dat precies was. Het leuke van de transfer van Ronaldo is dan ze hem hebben gekocht met behulp van Philips. Hoe ze dat uiteindelijk geregeld hebben met de geldschieter weet ik niet, maar PSV zal er flink aan verdiend hebben. De verkoop van Dzudzak is de reden dat PSV geen 95 miljoen nodig had maar genoegen kon nemen met 85 miljoen.

Maar vooruit ik snap wel wat je wilt zeggen. De spelers waarvoor clubs als Ajax en PSV echt veel geld neer leggen die worden meestal voor waanzinnige bedragen doorverkocht. Is niet altijd zo, want ook daar kunnen we voorbeelden van opnoemen en bij Ajax loopt er nog eentje rond jammer genoeg. Het gaat er echter nog steeds om dat je dit niet met zekerheid kunt zeggen. Je kan als Ajax zijnde niet het risico nemen om Maher te kopen en dan te bedenken dat hij later geld gaat opbrengen. Maher moet je pas halen als dit financieel haalbaar is en mocht hij uiteindelijk niet verkocht worden, dan moet dit geen dusdanige financiële gevolgen hebben voor de club dat ze weer moeten saneren. Dat is hetzelfde als denken dat je investeringen kunt doen, omdat je verwacht CL te spelen en hierdoor dingen kunt bekostigen waar je eerder geen geld voor had liggen. Daar is Ajax mee gestopt en dat werd ook een keertje tijd.

Je kunt ook geen spelers aanschaffen voordat hun positie vrij is gekomen, mits het hier gaat om jeudgspelers die dan nog een jaartje in Jong Ajax kunnen verblijven. Stel nou dat Ajax Maher koopt voor de positie van Eriksen en Eriksen kan geen club vinden en dient zijn contract uit. Dat zou heel erg schadelijk zijn voor de club. Dan kunnen ze nog beter Eriksen transfervrij laten vertrekken, dan twee spelers op één positie hebben van dezelfde kwaliteit (laten we het er op houden dat ze van dezelfde kwaliteit zijn).

Probeer je nou toch eens te verdiepen in de jaarverslagen. Dat maakt het allemaal een stuk overzichtelijker. Dan zou je ook weten dat Ajax helemaal niet één van de rijkste clubs te wereld is. Ajax staat wel relatief hoog als het gaat om omzet over het afgelopen jaar (Money League is ook zeer interessant om te lezen trouwens), maar dat is iets anders dan rijk zijn.

Je hoeft ook helemaal niet bang te zijn dat Ajax niets gaat doen aankomende zomer. Je moet er alleen echt rekening mee gaan houden dat ze pas actie gaan ondernemen, zodra spelers vertrekken op bepaalde posities. Ik denk dat ze als eerste een rechtsbuiten gaan kopen, want op die positie moet echt iemand gehaald worden. Mochten Eriksen, de Jong of Alderweireld vertrekken, dan bestaat er een grote kans dat ze ook iemand gaan aantrekken.

Als niemand weg gaat dan denk ik dat Ajax iets van 10 miljoen gaat uitgeven. Dat is dan voor een rechtsbuiten en hopelijk 1 of 2 jeugdspelers, Dat is dan helemaal te verantwoorden en daar heeft het afgelopen transferperiode aan gelegen. Eerst even doorbijten en daarna weer opkrabbelen.

Topspelers of geen topspelers, zowel bij Ajax als bij Feyenoord is dat nagenoeg hetzelfde. Anders moet je mij maar wat jeugdtrainers opnoemen die de Europese top gehaald hebben en nu actief jeugdtrainer zijn bij Ajax. John Bosman is er één want die heeft uiteindelijk toch het EK gewonnen en voor de rest loopt er niemand rond met deze status. Ja we hebben wel een paar zeer aantrekkelijke individuele trainers rondlopen op de Toekomst. Poeh poeh wat een verschil met Feyenoord.

Avatar van IamLegend
Door IamLegend, donderdag 28 februari 2013 15:57
Reactie op DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 14:57
Je noemt aankopen als Eriksen en Fischer zeldzaam? Waarom als ik vragen mag? Beide zijn naar Ajax op jeugdige leeftijd gekomen en zijn voor Ajax begrippen meer dan uitstekend betaalbaar geweest. Ajax gaat dit juist veel vaker doen en dan zag je afgelopen zomer al met de aankopen van Boccara, Andersen en Meleg (uiteindelijk winteraankoop). Drie jonge spelers die misschien ooit wel op het niveau komen die wij bij Ajax na streven. Als ze het niet redden dan hoeven we ook niet bang te zijn dat de club in brand staat, want deze drie jonge spelers kost Ajax nog geen miljoen per jaar. Laten we gewoon hopen dat er één tussen zit die de pannen van het dak gaat spelen in het eerste en alle omkosten zijn meer dan positief te verantwoorden. 18 jarige jeugdspelers contracten aanbieden van 5 jaar of langer? Slaat nergens op. Gewoon drie jaar en je dan eerst bewijzen in het eerste, zoals ze allemaal hebben gedaan in het verleden. Hoe langer het contract hoe meer salaris ze willen en als een speler het dan niet red dan moet je hem jarenlang gaan verhuren, want kopen kunnen veel clubs niet doen als hij al een hoog salaris heeft. Doelpunten premies? Punten premies? Dat heeft Ajax niet eens. Ajax hanteert een jaarsalaris en dit kan hoger uitvallen doormiddel van plaatsingspremies (CL) of kampioenspremies. Lijkt me niet meer dan normaal dat je spelers wat extra geeft als ze iets gepresteerd hebben en niet als ze drie punten hebben gehaald of een doelpunt hebben gescoord. Het is geen FIFA. De begroting is niet gemaakt om CL te spelen. De bedrijfslasten waren het afgelopen boekjaar echter nog te hoog als je CL inkomsten daarvan af zou trekken. Ajax is nu 2 jaar bezig om dit weer echt te trekken, maar dat zal even gaan duren en hoelang is afhankelijk van de sportieve prestaties. Als je namelijk CL speelt dan kun je iets rustiger saneren en als je dit niet speelt dan moet het een tandje hoger. Vooral dit boekjaar gaat het goed, maar we moeten tot oktober afwachten hoe goed het daadwerkelijk gaat worden. Zonder CL heeft Ajax 70 mil inkomsten en de bedrijfskosten in dit boekjaar zijn heel misschien gedaald tot onder de 80 miljoen euro maar dat zal er om hangen. EDIT: IamLegend. Ik ben een beetje in de war. Bedoel je nou dat ze wel of geen doelpunten en puntenpremies moeten krijgen? Ik denk nu namelijk dat je bedoelde dat ze deze premies wel hebben, terwijl ik dacht dat je juist zou willen dat ze dit soort premies ook krijgen. Hoe dan ook ze hebben dit soort premies niet (alleen plaatsing CL en kampioenpremies) en laten we hopen dat ze dit ook nooit gaan invoeren.
Waarom die aankopen zeldzaam zijn...

Omdat het zeldzaam talenten zijn,.. Ik verwijs graag na het type talent zoals suarez. Daar loopt er maar 1tje van rond op deze aardbol.

Er zijn maar weinig spelers die dan voor Ajax kiezen. Vanuit hun sportief belang en ontwikkeling.
Ben blij voor Ajax dat de Denen graag bij Ajax willen spelen voor de ontwikkeling etc etc. In de toekomst hoop ik dan ook dat die aantrekkingskracht groeit.

Maar meestal hebben de clubs met het grote geld dat soort talenten ook op hun lijstje staan
Waardoor die talenten op jonge leeftijd al voor een ''grotere club'' gaan kiezen.
Daarom is het zeldzaam voor Ajax dat fischer en eriksen voor Ajax hebben gekozen. Denk ik.
We mogen olsen wel bedanken voor zijn scoutings beleid. Hoop ook dat Ajax hierin beter word. Want zoveel goeie scouts heeft Ajax niet.

Anderssen, en meleg ben ik nog niet zo van overtuigd of ze net zo grote talenten zijn als er gezegd word. Over die spelers heb ik te weinig gehoord en gezien om te beoordelen, dus heb ik ook geen hoge verwachting van die 2 spelers.
Ik hoop dat die 2 het redden en niet zoals mats rits...
Liever investeren op die manier, dan een maher halen...

Spelers met buiten categorie kwaliteiten zoals Fischer en Eriksen mag je best wel een 5 jarig contract aan bieden met een afkoopsom.
De loonstijging kan Ajax zelf bepalen hoe hoog die lonen stijgt.Want dat kan Ajax vast leggen in contract hoe en waarom etc.

Bij een goed prestatie kan Ajax bij dat soort spelers over 2 jaar belonen, of verminderen qua salaris. Dat kan je allemaal in het contract vast leggen.

Zie situatie blind, Ajax bied blind een verbetert contract aan, en Ajax moet maar wachten of ze bij tekenen...Terwijl ik vind dat die spelers al meer dan genoeg verdienen.

Ook Eriksen vind ik al een tijdje minder speler, niet veel beter dan een gemiddeld talent van Ajax en toch krijgt die een loonsverhoging...
Op basis van zijn prestaties vorig seizoen is het aan de ene kant ook wel weer terecht. Maar dan had Ajax toen al een aanbieding moeten doen, Zo zou ik het graag zien!

Over die premies kunnen we twisten, die voorbeelden met premies was ook meer in algemeen bedoeld en niet specifiek voor Ajax.;)

Het liefst zie ik die belonings systeem in een vorm van salaris verhoging. Om ze te prikkelen, en niet per wedstrijd.(veel te veel korte termijn beloning) beiden vormen van belonings systeem heeft zijn voor en nadelen.

Ben ook geen voorstander van om rustiger te saneren als we CL spelen. Gewoon door gaan met saneren.

Het gaat in elk geval de goede kant op. Maar denk dat er op veel terreinen nog veel geld te behalen valt. Om zo het salarishuis nog beter op orde te krijgen.
Avatar van Marc108
Door Marc108, donderdag 28 februari 2013 15:52
Persoonlijk zou ik deze opstelling wel eens willen zien tegen twente.

vermeer
v Rhijn, Toby, Nicklas, dijks,
blind
schone, eriksen
Kolbeinn, Siem, Fischer

Lukoki komt nog geen lantaarnpaal voorbij en Kolbeinn heeft bij AZ ook aardig op rechtsbuiten gespeeld, daarbij heeft hij op deze plek ook meer ruimte. Poulsen brengt voetballend te weinig waardoor hij het spel vertraagd. Ik denk dat Blind dit beter in zou kunnen vullen.
Avatar van erikafca
Door erikafca, donderdag 28 februari 2013 15:49
Reactie op 3star, donderdag 28 februari 2013 12:59
Dat denkt Frank helemaal niet. Frank denkt alleen dat de titel belangrijker is dan die dennenappel en aangezien het aantal minuten dat de basisspelers hebben gemaakt de afgelopen weken, lijkt het me zeer verstandig om die rust te geven anders kunnen we winst op Twente wel op ons buik schrijven en daarmee ook de titel. Ons B-eftal is gewoon niet goed genoeg, dat zal Frank echt wel inzien. Strijden op drie fronten is gewoon een utopie met deze selectie. Wat mij betreft is er maar 1 front en gelukkig kunnen we nu daar alle pijlen op richten. Ik geloof er nog steeds in.
Dan moet hij de dag ervoor niet melden dat er voorkomen moet worden dat Az de finale haalt ivm wedstrijd Az-Psv in competitie.
Dan kom je met deze opstelling niet geloofwaardig over.
Nu moet Ajax echt alles winnen om kampioen te worden denk ik

Avatar van Stapleton
Door Stapleton, donderdag 28 februari 2013 15:37
Reactie op DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 14:13
Vraag 1: Wat heb ik uit mijn duim gezogen? Vraag 2: Welke woorden leg in andere in de mond? Vraag 3: Welke dingen ontken ik? Vraag 4: Welke onzin op het gebied van cijfers? Vraag 5: Hebben we het nou over jeugdtrainers met een voetbal achtergrond of zoals je nu opeens zegt die tot aan de top hebben gepresteerd? Dat is namelijk een groot verschil, maar blijkbaar ben je erachter gekomen dat er heel veel trainers bij Feyenoord actief zijn met een profvoetbal achtergrond. Jij begrijp er weinig van hoe dat nu zit met aankopen. Wie ben ik om je daar niet even bij te helpen. Het nieuwe beleid is heel duidelijk. Ze gaan geen geld uitgeven die ze niet hebben en ze gaan geen risico's nemen die mogelijk negatief kunnen uitvallen in de toekomst. Zonder het over geld te hebben kun je er niet vanuit gaan dat wanneer een club een speler koopt van buitencategorie dan deze binnen enkele jaren voor meer dan het dubbele verkocht gaat worden. Als je dit niet kunt begrijpen dan moet je maar eens goed gaan kijken naar PSV. Die maken namelijk zelden tot nooit winst om transfers, aangezien ze zoveel spelers kopen en zo weinig verkopen, dat de verhoudingen scheef gaan staan. Dit is bij Ajax ook het geval geweest, maar Ajax heeft dan weer een jeugdopleiding waaraan het ontzettend veel geld verdiend. We kunnen allemaal voorbeelden opnoemen van welke buitencategorie voetballers die het wel gered hebben en welke niet, maar het gaat erom dat je dit op voorhand nooit zeker weet, dus zeg en denk dat dan ook niet. Waar we rekening mee moeten houden is dat geld zo ook in dit geval weer uiterst belangrijk is. Hoe meer spelers je koopt, des te meer moet je verkopen om je cijfers niet al te negatief te laten worden. Daar heeft Ajax tot aan het technisch hart nooit rekening mee gehouden en het resultaat is dan we nu geen directe aankopen konden doen, behalve Moisander dan maar goed dat is niet wat jij en ik onder directe aankopen verstaan. Dan is Maher bijvoorbeeld wel, daar zijn we het over eens? Maher heeft een flink prijskaartje, maar hij is helemaal niet onbetaalbaar voor Ajax. Hij is dan wel als de afschrijvingen op transfers op 20 miljoen zou staan, maar naar alle waarschijnlijk is dit gezakt tot onder de 10 miljoen euro en dan zit Sulejmani met zijn 3 miljoen er ook nog in verwerkt. Stel Maher kost 10 miljoen en Ajax geeft hem een contract voor 5 jaar. Dan kost hij op papier 2 miljoen euro per contractjaar. Dat kan Ajax gemakkelijk betalen nu het zo strak heeft gesaneerd, maar de vraag is of ze dit er voor over hebben. Ik zelf denk dat ze dit pas aandurven als er weer spelers verkocht gaan worden zoals Eriksen en / of de Jong. Dus eerst verkopen en dan pas aankopen zoals het hoort, want risico's kun je niet meer nemen in Nederland. Sana is geen Ajax 1 materiaal daar ben ik het helemaal mee eens. Niet dat ik die jongen nu wil afschrijven, maar die wedstrijdjes van Jong Ajax die ik laatst heb gezien daar was hij gewoon een drama. Er zit echter nogal een groot verschil tussen zijn transferkosten en die van bankzitters uit het verleden of zelfs die van spelers die zijn gehaald en zijn gedumpt naar Jong Ajax. Ze moesten wel iemand halen, want met Boerrigter en Lukoki win je de oorlog ook niet en Fischer was toen nog niet helemaal doorgebroken. We weten beide dat ze eigenlijk Narsingh wilde hebben, maar als die een salaris vraagt waardoor de verhoudingen binnen de selectie scheef gaan staan, dan houdt het op. Of ben jij van mening dat Narsingh (of die andere flapdro die voor zijn ''familie'' naar Liverpool is gegaanl) net zoveel mogen verdienen als Eriksen en de Jong? Ik vind van niet, want je bewijzen bij Ajax 1 weegt zwaarder in de pikorde dan dat je als nieuwe aankoop binnenkomt. Daar heeft Ajax in het verleden al problemen mee gehad, Feyenoord heeft dat gezeik gehad met Matthijsen en van der Wiel vertelde het vorig jaar ook nog. Je moet gewoon wat meer de cijfertjes gaan lezen, want dan snap je sneller hoeveel geld Ajax uitgeeft, verdiend en hoeveel het op een verantwoordelijke manier kan uitgeven. Zo moeilijk is dat allemaal niet en we gaan gewoon rustig afwachten en kijken wat er in de zomer gebeurd. Wie gaan er weg en wie halen we ervoor terug.
Eerst zeg je dat een aankoop van 10 mio verantwoord is, mits het geld er is enzo. Nu zeg je weer dat dat niet kan. Wat zwalk je nou? Psv slecht verkopen? Dat valt wel mee dacht ik zo. Dan heb ik het natuurlijk niet over de miskopen, want daar verdien je geen bal aan. Nee, dan heb ik het over investeringen in spelers die je later voor veel kunt doorverkopen. O.a. Stam, Ronaldo, Nilis, van Nistelrooy, Dzudzak. Kosten een paar centen en die hebben ze voor heel veel verkocht.
Voor de goede orde zeg ik ook dat Psv veel rommel koopt en daar dus idd niks aan verdiend heeft. Maar we hebben het nu over spelers die je voor relatief veel geld om later door te verkopen. Iets wat Ajax volgens het nieuwe beleid wil nalaten. Ajax heeft echter enorm verdiend aan de aankopen als Huntelaar en Suarez. Die hebben veel gekost, maar de investering dus meer dan waard.
Dat Ajax Maher moet halen roep ik al een jaar hier. Ik vind hem in potentie veel beter dan Eriksen. Als je daar rond de 8 voor betaalt is dat een hele marktconforme prijs. Maher is over een jaar of 3 minimaal 20 waard. Tel uit je winst.
Jij zegt dat ze e.e.a. pas durven als er spelers zijn verkocht. Dan gaan ze dus weer dezelfde fout maken als afgelopen jaar met Anita, Vertonghen, etc.
Ajax heeft het geld en moet tijdig investeren. Niet wachten tot spelers (vaak) op het allerlaatste moment verkassen. Dan zijn hun vervangers niet alleen moeilijker te halen, ze zullen ook nog eens een stuk duurder zijn. Niet slim dus, oftewel 'penny wise pound foolish'.
Sana zijn we het over eens dus. Maar daar is toch wel ruim 1.5 mio mee door het putje gespoeld (transfer + jaarsalaris x 3jaar). Narsingh hebben ze laten schieten op ongeveer 3 ton. Nee, dat is niet stuk gelopen op zijn salaris. Bij Psv verdient hij nu minder dan hij bij Ajax had kunnen krijgen. Het is echt stukgelopen op de transfersom. Op het laatst is Overmars toch bij Hveen teruggekomen, maar toen had die jongen al zijn woord aan Psv gegeven. Gewoon heel slecht gedaan. Ja, dan dus maar Sana....
Lukoki die is zelfs voor NAC niet goed genoeg. Serero, leuk voetballertje, maar niet van het niveau dat we zouden moeten nastreven. Heeft toch ook ruim 2.5 gekost.
Overigens is de Jong na Sulejmani degene die bij Ajax het meest verdient. En nee, ik vind niet dat nieuwkomers zomaar zoveel moeten verdienen. Dat hoor je mij ook nergens beweren. Dat Assaidi niet is gekomen vind ik niet erg. Vervelend jongetje lijkt me dat. Stoorzender.
Cijfertjes lezen is niet mijn hobby. Maar ik weet dat men al 2 jaar niet meer in het CL jasje zit. De uitgaven zijn nog wel aan de hoge kant inderdaad, maar daar wordt aan gewerkt. Ondertussen is Ajax één der gezondste en rijkste clubs van Europa. Dat moeten we natuurlijk zo houden, maar om nou komende zomer weer de kruidenier uit te hangen lijkt mij voor de lange termijn zeer onverstandig. Nogmaals geen 16.5 mio voor een speler die niet eens bij Ajax past, maar 16.5 voor twee of drie spelers die Ajax beter maken is een goed beleid voeren.
Kijk ondertussen nog maar eens op de Fnoord site. Ik heb het over topspelers gehad. Dan heb ik het over ex-internationals die Europees een bepaalde staat van dienst hebben. Bij Fnoord heb je er daar bijna geen van. Toch fantastisch trainers en coaches daar. Ja, Co Adriaanse heeft mijns inziens volkomen gelijk op dat punt.
Avatar van Stapleton
Door Stapleton, donderdag 28 februari 2013 15:16
Reactie op DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 15:03
Goh we zijn het ergens over eens. Het gaat de goede kant op. Nu nog even mijn vragen beantwoorden als je zo vriendelijk wilt zijn ;).
Als je gewoon goed leest wat ik zeg, heb jij je antwoorden al.
Avatar van DeKlassieker
Door DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 15:03
Reactie op Stapleton, donderdag 28 februari 2013 14:54
Een relatief laag basissalaris en een mooie kampioenspremie. Is prima toch. Goeie prikkeling, lijkt me. En alles binnen proporties natuurlijk.
Goh we zijn het ergens over eens. Het gaat de goede kant op. Nu nog even mijn vragen beantwoorden als je zo vriendelijk wilt zijn ;).
Avatar van DeKlassieker
Door DeKlassieker, donderdag 28 februari 2013 14:57
Reactie op IamLegend, donderdag 28 februari 2013 14:21
investeren in spelers, waar je het 3voud mee terug kan verdienen of het dubbele daar ben ik wel voorstander van. Maar dan weer niet als er weer een ''micky'' aankoop word gedaan. En daar word veel teveel om geschreeuwd op dit forum. Of met uitspraken als alle spelers oprotten of zelfs frank de boer die weg moet... (niet dat jij dat zegt ofzo) maar zo dom zijn die supporters dan op dat moment omdat ze ff hun emotie niet onder controle hebben. aankopen als eriksen, en suarez, en fischer zijn zeldzaam. Meestal kapen de clubs met het grote geld ze al weg voor een te groot bedrag, waardoor de risico stijgt om te investeren. En nog maar de vraag is of je het terug verdient. Nogmaals, ben mee eens om te investeren in een spelers groep, maar om nou een maher te halen voor 7 miljoen, nee dankje... Zo buiten categorie speler vind ik maher niet. ook dat vind ik een ''emotie reactie'' Haal dan een bony talent. Zie die speler veel liever in amsterdam voetballen, een echte spits fysiek sterk etc etc etc. Alles wat ajax mist op dit moment heeft bony... Vind alleen wel dat Ajax eens wat moet gaan doen aan zijn verkoop beleid... Want veel te veel talenten vertrekken zonder een transfersom... Verbeter punten: Ten Eerste. afkoopsommen in contracten plaatsen, bij spelers die in de buiten categorie zit. En buiten gewoon goed presteren. Ten tweede. 5 jarige contracten aanbieden aan jeugdtalenten die goed presteren. Zoals anita, en jan verthonge... Dan waren ze zeker nog een jaartje bij Ajax gebleven. Weet wel dat dat pas kan na je 18e of ouder... Maar daar kan je als Ajax zijnde toch rekening mee houden? Als laatste, op tijd beginnen met onderhandelen. Wil een speler nadenken, ultimatum afspreken. Punt. Wil die nog langer bedenk tijd jammer dan. Dan kopen ze het contract maar af via de afkoopsom regeling. Ajax moet hier veel meer de regie krijgen. Dit zijn in mijn ogen manieren om investeringen minder risico vol te maken, en om de investeringen zo veel mogelijk terug te verdienen. Zo dat spelers niet weer zoals zo vaak op het laatste moment van de transferdagen de club de rug toekeert. Ik weet niet hoe een contract van Ajax er nu uitziet met al die kleine lettertjes. Maar wat mij betreft mogen er best wel wat meer kleine lettertjes erbij in het voordeel van Ajax. i.p.v het belang van spelers, zaakwaarnemers en derden. Ook mag van mij al die beloning premies wat minder. Een jaar salaris is meer dan genoeg om van te leven. -doelpunten premie -kampioens premie -punten premie -plaatsings premie Ook op die manier kun je saneren... En met dat geld meer gaan investeren. En zo armzalige club is Ajax niet, maar de begroting is nog steeds gemaakt om de championsleague te spelen. En godzijdank word er nu hard aan gewerkt om daar niet meer van afhankelijk te zijn. Dan pas kan er weer geďnvesteerd worden in de spelers groep.
Je noemt aankopen als Eriksen en Fischer zeldzaam? Waarom als ik vragen mag? Beide zijn naar Ajax op jeugdige leeftijd gekomen en zijn voor Ajax begrippen meer dan uitstekend betaalbaar geweest. Ajax gaat dit juist veel vaker doen en dan zag je afgelopen zomer al met de aankopen van Boccara, Andersen en Meleg (uiteindelijk winteraankoop). Drie jonge spelers die misschien ooit wel op het niveau komen die wij bij Ajax na streven. Als ze het niet redden dan hoeven we ook niet bang te zijn dat de club in brand staat, want deze drie jonge spelers kost Ajax nog geen miljoen per jaar. Laten we gewoon hopen dat er één tussen zit die de pannen van het dak gaat spelen in het eerste en alle omkosten zijn meer dan positief te verantwoorden.

18 jarige jeugdspelers contracten aanbieden van 5 jaar of langer? Slaat nergens op. Gewoon drie jaar en je dan eerst bewijzen in het eerste, zoals ze allemaal hebben gedaan in het verleden. Hoe langer het contract hoe meer salaris ze willen en als een speler het dan niet red dan moet je hem jarenlang gaan verhuren, want kopen kunnen veel clubs niet doen als hij al een hoog salaris heeft.

Doelpunten premies? Punten premies? Dat heeft Ajax niet eens. Ajax hanteert een jaarsalaris en dit kan hoger uitvallen doormiddel van plaatsingspremies (CL) of kampioenspremies. Lijkt me niet meer dan normaal dat je spelers wat extra geeft als ze iets gepresteerd hebben en niet als ze drie punten hebben gehaald of een doelpunt hebben gescoord. Het is geen FIFA.

De begroting is niet gemaakt om CL te spelen. De bedrijfslasten waren het afgelopen boekjaar echter nog te hoog als je CL inkomsten daarvan af zou trekken. Ajax is nu 2 jaar bezig om dit weer echt te trekken, maar dat zal even gaan duren en hoelang is afhankelijk van de sportieve prestaties. Als je namelijk CL speelt dan kun je iets rustiger saneren en als je dit niet speelt dan moet het een tandje hoger. Vooral dit boekjaar gaat het goed, maar we moeten tot oktober afwachten hoe goed het daadwerkelijk gaat worden. Zonder CL heeft Ajax 70 mil inkomsten en de bedrijfskosten in dit boekjaar zijn heel misschien gedaald tot onder de 80 miljoen euro maar dat zal er om hangen.

EDIT: IamLegend. Ik ben een beetje in de war. Bedoel je nou dat ze wel of geen doelpunten en puntenpremies moeten krijgen? Ik denk nu namelijk dat je bedoelde dat ze deze premies wel hebben, terwijl ik dacht dat je juist zou willen dat ze dit soort premies ook krijgen. Hoe dan ook ze hebben dit soort premies niet (alleen plaatsing CL en kampioenpremies) en laten we hopen dat ze dit ook nooit gaan invoeren.
Avatar van IamLegend
Door IamLegend, donderdag 28 februari 2013 14:55
Reactie op Stapleton, donderdag 28 februari 2013 14:54
Een relatief laag basissalaris en een mooie kampioenspremie. Is prima toch. Goeie prikkeling, lijkt me. En alles binnen proporties natuurlijk.
Dat zal eriksen en siem de jong wel nodig hebben haha een prikkel. Frank die boos is helpt ook niet meer..
Avatar van Stapleton
Door Stapleton, donderdag 28 februari 2013 14:54
Reactie op IamLegend, donderdag 28 februari 2013 14:41
hmm hoezo is hoge premie's een uitstekend idee? Denk dat juist daardoor veel clubs in de problemen komen. Zonder die premies had Ajax nog meer cash in de oorlogskas kunnen sparen. Neem na die turkse clubs, wedstrijd premie of doelpunten premie is bijna een jaar salaris... voor de normale hardwerkende midden klassers.
Een relatief laag basissalaris en een mooie kampioenspremie. Is prima toch. Goeie prikkeling, lijkt me. En alles binnen proporties natuurlijk.
Avatar van IamLegend
Door IamLegend, donderdag 28 februari 2013 14:41
Reactie op Stapleton, donderdag 28 februari 2013 14:32
Eens. Nooit meer één aankoop van 16.5 mio (die Sulejmani, die bovendien niet eens in een Ajax systeem paste), maar wel twee of drie spelers voor in totaal 16.5 die Ajax echt beter maken of op zeer korte termijn kunnen maken. Mensen die zeggen dat de Boer moet oprotten. Wat een onzin allemaal. Reageer daar niet eens op. Ook eens qua langdurige contracten aan je grootste talenten. Twijfelgevallen natuurlijk nooit heel lang binden. Mogen blij zijn dat ze bij Ajax mogen ontwikkelen. Ook eens dat men eens bijtijds met de contracten moet beginnen over een verlenging. Vaak is men te laat. Tja, en dan zegt zo'n speler plots dat ie geen haast heeft. Ik begrijp dat ook nog wel. Waarom Blind nog geen aanbieding heeft gehad, riekt wel heel erg naar een enigszins vies politiek spel. Hoge premies is een uitstekend systeem. Begrijp niet dat elke club dat niet veel meer doet, maar dat terzijde. Begroting is al 2 jaar niet meer afgestemd op CL. De uitgaven zijn inderdaad wel wat aan de hoge kant, maar ook daar wordt allang aan gewerkt. Kortom, Ajax heeft straks (ook met de verkoop van nog 3 spelers) een flinke 'oorlogskas'. Geen Sana's aub dus. Kwaliteit graag.
hmm hoezo is hoge premie's een uitstekend idee?

Denk dat juist daardoor veel clubs in de problemen komen. Zonder die premies had Ajax nog meer cash in de oorlogskas kunnen sparen.

Neem na die turkse clubs, wedstrijd premie of doelpunten premie is bijna een jaar salaris... voor de normale hardwerkende midden klassers.
Avatar van NickRedder
Door NickRedder, donderdag 28 februari 2013 14:35
Reactie op Vermeer, woensdag 27 februari 2013 22:40
Wat zou er gebeuren als we dit seizoen 10e worden ofzo.. stel nou. Ik durf gewoon te wedden dat de Boer zal blijven zitten op zijn plek.
En terecht dat ie zou blijven zitten Frank de Boer is het beste wat Ajax is overkomen sinds 1996!!
Avatar van Stapleton
Door Stapleton, donderdag 28 februari 2013 14:32
Reactie op IamLegend, donderdag 28 februari 2013 14:21
investeren in spelers, waar je het 3voud mee terug kan verdienen of het dubbele daar ben ik wel voorstander van. Maar dan weer niet als er weer een ''micky'' aankoop word gedaan. En daar word veel teveel om geschreeuwd op dit forum. Of met uitspraken als alle spelers oprotten of zelfs frank de boer die weg moet... (niet dat jij dat zegt ofzo) maar zo dom zijn die supporters dan op dat moment omdat ze ff hun emotie niet onder controle hebben. aankopen als eriksen, en suarez, en fischer zijn zeldzaam. Meestal kapen de clubs met het grote geld ze al weg voor een te groot bedrag, waardoor de risico stijgt om te investeren. En nog maar de vraag is of je het terug verdient. Nogmaals, ben mee eens om te investeren in een spelers groep, maar om nou een maher te halen voor 7 miljoen, nee dankje... Zo buiten categorie speler vind ik maher niet. ook dat vind ik een ''emotie reactie'' Haal dan een bony talent. Zie die speler veel liever in amsterdam voetballen, een echte spits fysiek sterk etc etc etc. Alles wat ajax mist op dit moment heeft bony... Vind alleen wel dat Ajax eens wat moet gaan doen aan zijn verkoop beleid... Want veel te veel talenten vertrekken zonder een transfersom... Verbeter punten: Ten Eerste. afkoopsommen in contracten plaatsen, bij spelers die in de buiten categorie zit. En buiten gewoon goed presteren. Ten tweede. 5 jarige contracten aanbieden aan jeugdtalenten die goed presteren. Zoals anita, en jan verthonge... Dan waren ze zeker nog een jaartje bij Ajax gebleven. Weet wel dat dat pas kan na je 18e of ouder... Maar daar kan je als Ajax zijnde toch rekening mee houden? Als laatste, op tijd beginnen met onderhandelen. Wil een speler nadenken, ultimatum afspreken. Punt. Wil die nog langer bedenk tijd jammer dan. Dan kopen ze het contract maar af via de afkoopsom regeling. Ajax moet hier veel meer de regie krijgen. Dit zijn in mijn ogen manieren om investeringen minder risico vol te maken, en om de investeringen zo veel mogelijk terug te verdienen. Zo dat spelers niet weer zoals zo vaak op het laatste moment van de transferdagen de club de rug toekeert. Ik weet niet hoe een contract van Ajax er nu uitziet met al die kleine lettertjes. Maar wat mij betreft mogen er best wel wat meer kleine lettertjes erbij in het voordeel van Ajax. i.p.v het belang van spelers, zaakwaarnemers en derden. Ook mag van mij al die beloning premies wat minder. Een jaar salaris is meer dan genoeg om van te leven. -doelpunten premie -kampioens premie -punten premie -plaatsings premie Ook op die manier kun je saneren... En met dat geld meer gaan investeren. En zo armzalige club is Ajax niet, maar de begroting is nog steeds gemaakt om de championsleague te spelen. En godzijdank word er nu hard aan gewerkt om daar niet meer van afhankelijk te zijn. Dan pas kan er weer geďnvesteerd worden in de spelers groep.
Eens. Nooit meer één aankoop van 16.5 mio (die Sulejmani, die bovendien niet eens in een Ajax systeem paste), maar wel twee of drie spelers voor in totaal 16.5 die Ajax echt beter maken of op zeer korte termijn kunnen maken.
Mensen die zeggen dat de Boer moet oprotten. Wat een onzin allemaal. Reageer daar niet eens op.
Ook eens qua langdurige contracten aan je grootste talenten. Twijfelgevallen natuurlijk nooit heel lang binden. Mogen blij zijn dat ze bij Ajax mogen ontwikkelen. Ook eens dat men eens bijtijds met de contracten moet beginnen over een verlenging. Vaak is men te laat. Tja, en dan zegt zo'n speler plots dat ie geen haast heeft. Ik begrijp dat ook nog wel. Waarom Blind nog geen aanbieding heeft gehad, riekt wel heel erg naar een enigszins vies politiek spel.
Hoge premies is een uitstekend systeem. Begrijp niet dat elke club dat niet veel meer doet, maar dat terzijde.
Begroting is al 2 jaar niet meer afgestemd op CL. De uitgaven zijn inderdaad wel wat aan de hoge kant, maar ook daar wordt allang aan gewerkt. Kortom, Ajax heeft straks (ook met de verkoop van nog 3 spelers) een flinke 'oorlogskas'. Geen Sana's aub dus. Kwaliteit graag.
Avatar van IamLegend
Door IamLegend, donderdag 28 februari 2013 14:21
Reactie op Stapleton, donderdag 28 februari 2013 13:37
Lees je eigen mail en mijn mail er maar eens op na. Jij zuigt dingen uit een grote duim en legt een ander woorden in de mond en ontkent weer dingen gezegd te hebben die je letterlijk stelt. Geen discussie mee te voeren. Ook je onzin op het gebied van de cijfers. Je doet het voorkomen alsof Ajax een armzalig clubje is, bijna failliet was en wat dies meer zij. Puur bang- en stemmingmakerij. Ga ook eens op de Fnoord site kijken en tel het aantal jeugdtrainers tot aan de top heeft gespeeld. Tot slot roep je dat als Ajax een speler van bijvoorbeeld 10 mio zou kopen en dit verantwoord zou zijn, je daar prima mee kan leven. Maar Klassieker daar zit 'm nu precies de crux. Volgens het nieuwe beleid zal men dat nooit doen en daar begrijp ik dus weinig van, als het een speler van de buitencategorie is namelijk verkoop je hem binnen enkele jaren voor meer dan het dubbele door. Spelersverkopen is een van levensbelang voor Ajax. Nogmaals goedkoop is duurkoop. Natuurlijk heeft een Sana bijna niks gekost, hij levert echter ook helemaal niks op.
investeren in spelers, waar je het 3voud mee terug kan verdienen of het dubbele daar ben ik wel voorstander van.

Maar dan weer niet als er weer een ''micky'' aankoop word gedaan. En daar word veel teveel om geschreeuwd op dit forum.

Of met uitspraken als alle spelers oprotten of zelfs frank de boer die weg moet...
(niet dat jij dat zegt ofzo) maar zo dom zijn die supporters dan op dat moment omdat ze ff hun emotie niet onder controle hebben.

aankopen als eriksen, en suarez, en fischer zijn zeldzaam. Meestal kapen de clubs met het grote geld ze al weg voor een te groot bedrag, waardoor de risico stijgt om te investeren. En nog maar de vraag is of je het terug verdient.

Nogmaals, ben mee eens om te investeren in een spelers groep, maar om nou een maher te halen voor 7 miljoen, nee dankje...
Zo buiten categorie speler vind ik maher niet.
ook dat vind ik een ''emotie reactie''
Haal dan een bony talent. Zie die speler veel liever in amsterdam voetballen, een echte spits fysiek sterk etc etc etc. Alles wat ajax mist op dit moment heeft bony...

Vind alleen wel dat Ajax eens wat moet gaan doen aan zijn verkoop beleid...
Want veel te veel talenten vertrekken zonder een transfersom...

Verbeter punten:
Ten Eerste. afkoopsommen in contracten plaatsen, bij spelers die in de buiten categorie zit. En buiten gewoon goed presteren.

Ten tweede. 5 jarige contracten aanbieden aan jeugdtalenten die goed presteren. Zoals anita, en jan verthonge...
Dan waren ze zeker nog een jaartje bij Ajax gebleven. Weet wel dat dat pas kan na je 18e of ouder... Maar daar kan je als Ajax zijnde toch rekening mee houden?

Als laatste, op tijd beginnen met onderhandelen. Wil een speler nadenken, ultimatum afspreken. Punt. Wil die nog langer bedenk tijd jammer dan.
Dan kopen ze het contract maar af via de afkoopsom regeling.
Ajax moet hier veel meer de regie krijgen.

Dit zijn in mijn ogen manieren om investeringen minder risico vol te maken, en om de investeringen zo veel mogelijk terug te verdienen.
Zo dat spelers niet weer zoals zo vaak op het laatste moment van de transferdagen de club de rug toekeert.

Ik weet niet hoe een contract van Ajax er nu uitziet met al die kleine lettertjes. Maar wat mij betreft mogen er best wel wat meer kleine lettertjes erbij in het voordeel van Ajax.

i.p.v het belang van spelers, zaakwaarnemers en derden.

Ook mag van mij al die beloning premies wat minder. Een jaar salaris is meer dan genoeg om van te leven.
-doelpunten premie
-kampioens premie
-punten premie
-plaatsings premie

Ook op die manier kun je saneren... En met dat geld meer gaan investeren.

En zo armzalige club is Ajax niet, maar de begroting is nog steeds gemaakt om de championsleague te spelen.
En godzijdank word er nu hard aan gewerkt om daar niet meer van afhankelijk te zijn.

Dan pas kan er weer geďnvesteerd worden in de spelers groep.