Pover Nederlands elftal speelt doelpuntloos gelijk
Het Nederlands elftal heeft ook haar tweede wedstrijd onder bondscoach Frank de Boer niet weten te winnen. In de Nations League nam Oranje het op tegen Bosnië en Herzegovina, maar het wist niet te overtuigen. Het spel aan de bal bracht de opponent niet in de problemen en zodoende eindigde wedstrijd in 0-0.
Nederland begon het duel met volle druk op de helft van Bosnië. Het resulteerde in een kans voor Stefan de Vrij, maar vrijstaand kopte hij uit een voorzet van Quincy Promes ruim naast. Oranje bleef hierna nog even aandringen, maar algauw werd het verdedigend slordig. Het zorgde ervoor dat Bosnië enkele keren uit kon breken door het midden, al werd er telkens net op tijd ingegrepen. Soms was het Virgil van Dijk, maar meestal Stefan de Vrij die opknappend werk verrichtte.
In het tweede gedeelte van de eerste helft was het veldspel uiterst stroef te noemen. De Nederlanders leden te veel balverlies en dat zorgde voor een rommelige wedstrijd. Eenmaal werd Oranje nog gevaarlijk, via Ajacied Promes. Hij brak uit op links, kwam naar binnen om te schieten, maar hij mikte ver over. Zodoende wist de ploeg van bondscoach Frank de Boer maar amper iets af te dwingen voor rust en ging het met een 0-0 stand naar de kleedkamers.
Na rust duurde het nog meer dan vijf minuten voordat daar eindelijk het eerste schot op doel van Oranje in de wedstrijd was. In een drukke situatie bracht Frenkie de Jong de bal bij Georginio Wijnaldum, maar zijn schot was niet machtig genoeg om de doelman in de problemen te brengen. Het spel van Oranje bleef onovertuigend en Bosnië kreeg in de eerste helft van het tweede bedrijf enkele mogelijkheden tot kansen. De grootste was er voor Miralem Pjanic, die weggestuurd werd door Edin Dzeko. Hij kwam achter power te kort en daardoor kon Jasper Cillessen keren.
Zo’n kwartier voor tijd ontstond de eerste echte kans voor Oranje. Frenkie de Jong meldde zich in aanvallend opzicht en kreeg de bal in de zestien hoog aangespeeld door Wijnaldum. De oud-Ajacied moest echter snel handelen en dus kon de keeper zijn poging keren. Vrijwel meteen hierna ontstond er een kopkans voor Luuk de Jong. Hij kwam vrij voor het doel en waagde een kopbal, maar de keeper strekte zich knap en keerde de bal.
Het doelpunt viel dus nog niet, maar Oranje ging wel op zoek naar de treffer. Een uitstekend ingevallen Steven Berghuig stelde De Jong na ongeveer tachtig minuten spelen bijna in staat wél te scoren. De aanvaller werd weggestuurd door Hans Hateboer, waarna Berghuis terug kon leggen op de inlopende Frenkie de Jong. Hij schoot laag, maar zag de bal voor de doellijn gekeerd worden door een verdediger. In het slot was invaller Ryan Babel nog erg dicht bij de 0-1, maar hij schoot onovertuigend ver naast. Zodoende eindigde de wedstrijd zoals het begon: 0-0.
Opstelling Bosnië en Herzegovina:
Šehić; Kadušić (Kolašinac 46'), Hadzikadunic, Saničanin, Todorović; Cimirot, Pjanić (Lončar 75'), Krunić (Hodžić 75'); Tatar (Hadžiahmetović 54'), Đurić (Džeko 61'), Gojak.
Wissels Bosnië en Herzegovina:
Pirić, Milošević, Lončar, Kolašinac, Hotič, Hodžić, Hajradinović, Hadžiahmetović, Džeko, Cipetić, Begović, Ahmedhodzic.
Opstelling Nederland:
Cillessen; Dumfries (Hateboer 70'), De Vrij, Van Dijk, Blind (Aké 87'); De Roon, F. de Jong, Wijnaldum; Malen (Berghuis 70'), L. de Jong, Promes (Babel 87').
Wissels Nederland:
Bizot, Krul, Hateboer, Veltman, Aké, Wijndal, Koopmeiners, Strootman, Van de Beek, Stengs, Berghuis, Babel.
Doelpunten:
-
Om een reactie te kunnen plaatsen moet u inloggen of voor een account registreren.
Ze moeten een voorbeeld nemen aan lewandowski, muller robben of Ronaldo, die blijven of bleven er altijd 120 procent voor gaan.
Huidige generatie: insta sletjes
Woensdag wordt het ook 3x niks tegen dat Italië want die klappen er volop na hun slechte wedstrijd in en tegen Polen.
wel in de basis zal staan nu. Alleen krijgen we nu een tegenstander
die op enkele posities gewoon beter is voorzien dan het huidige Oranje.
Berghuis krijgt een serieuze tegenstander en de kans dat hij dan niet
erg gaat opvallen is niet ondenkbaar.
Waar de meeste tegenstanders van Ajax en Oranje de bus parkeren,
(zie ik als compliment,want angst bij de tegenstander) daar zal Italie
proberen om NL niet te laten voetballen.
Eigenlijk heb je tegen hun momenteel weinig te verliezen.
Veltman - De Ligt - Van Dijk - Sinkgraven
----------------------Blind
-------Wijnaldum------------De Jong
Berghuis---------Malen------------Promes
En alsjeblieft discipline aanbrengen bij die volgevreten voetballers. Anders eruit halen. Geef je direct signaal af dat je inzet en discipline wil om te komen tot dominant en aantrekkelijk voetbal.
Op de linksback hebben we ook niks. Moeten we dan Aké daar neerzetten of Blind? Lijkt mij toch van niet. Zal Sinkgraven tegen Juventus niet snel meer vergeten.
De makkelijkste positie (de backs) om spelers in te trainen is bij ons het slechts bezet.
Als Sinkgraven het bij Leverkusen weer laat zien, wordt het een optie. Nu natuurlijk absoluut niet. Blind kan best goed spelen als back. Ik heb alleen het idee dat jij puur naar de laatste wedstrijden kijkt.
Persoonlijk hoop ik nog altijd op een Van Gaalse aanpak: 5-3-2 (of eigenlijk 3-4-1-2). Volgens mij is dat voor dit team zo extreem logisch! Ik kan letterlijk geen land ter wereld bedenken waarbij 5-3-2 niet meer passend is dan dit Oranje. We hebben meer wingbacks dan backs, we hebben meer goede verdedigers dan aanvallers. En overall doen we onder voor alle grote landen.
Waarom zou je, in Godsnaam, niet gewoon lekker inzakken en heel direct gaan voetballen?
Cillessen;
Hateboer, De Vrij, De Ligt, Van Dijk, Blind (of iemand);
Wijnaldum, De Jong;
Van de Beek;
Bergwijn, Memphis.
Ik zie ook wel plekjes voor Ihattaren en Pröpper als die een beetje in vorm raken. Als je dit verdedigend goed neerzet, kun je hier echt een mooie countermachine van maken.
Hebben we nou echt over dezelfde, neem je mij nou in de maling of meen je dit echt?
Ik geef toe dat hij regelmatig 'harde voetjes' heeft en niet al te sierlijk is hoor. Ik ben ook geen groot fan van hem. Maar laten we het niet hebben over de beperkingen van Veltman zeg...
Voor een back heeft Dumfries wel degelijk kwaliteiten. Hij is fel, heeft een drive, scoort bij PSV regelmatig (nu even niet). Het is ook echt niet voor niets dat Ten Hag zei dat hij Klaiber de beste vond, na Dest, Mazraoui en Dumfries. En ook in Oranje is het overduidelijk een strijd tussen Hateboer en Dumfries. Terecht. Daarna komen de mindere Goden als Tete, Veltman en Fosu-Mensah.
Daarom zou ik kiezen voor spelers met meer verstand van het spelletje in plaats van spelers die de kwaliteiten bezitten zoals jij ze beschreef. Geen kwestie van Ajax bril, maar van andere kijk.
Maar (uiteraard heb ik een maar) ik denk dat je een erg romantisch/gedateerd beeld hebt van voetbal, van het Nederlands elftal, en ik denk dat je de kwaliteiten van Sinkgraven en vooral Veltman zeer overschat.
In een situatie waarin Oranje supercomfortabel aan de bal is en zeer dominant is (zoals jij schetst) is het inderdaad lekker om goede voetballers als backs te hebben. In zo'n perfecte vorm kan Veltman vast ook wel naast iemand als De Ligt of Van Dijk. Maar zo is de situatie bij Oranje totaal niet. En zo goed is Veltman ook totaal niet. Oranje is geen Barca en Veltman is geen Dani Alves. Verre van.
Oranje is verdedigend kwetsbaar en niet comfortabel aan de bal. En als Veltman dan in Oranje speelt, zei je meteen dat hij het niveau totaal niet aankan; zowel voetballend als verdedigend is het altijd drama. En dat is ook geen verrassing; Veltman kon bij Ajax altijd redelijk mee naast een speler in topvorm (De Ligt of Blind) maar was zelden tot nooit uitblinker of sterkhouder.
Daarbij is het moderne voetbal echt anders dan hoe jij het schetst. Zelfs ploegen die heel goed kunnen voetballen en heel veel balbezit hebben, hebben echt veel liever een draufgänger als Dumfries als back dan Veltman. Van Koeman tot Flick, van Klopp tot Guardiola: allemaal zullen ze liever Dumfries opstellen boven Veltman.
Daarnaast verwar jij draufgangers met blinde paarden. Spelers als Dani Alves en Jordi Alba gebruiken hun verstand als ze naar voren gaan en doen dat pas als er ruimte is. Dumfries staat daar gewoon en snapt er geen kloot van. Tete deed dat weer niet, maar snapte weer niet wanneer hij naar voren moest. Hateboer heeft hetzelfde.
Moderne voetbal is een term die echt nergens op slaat. Wat verstaan we daar namelijk onder? Tegenwoordig zie je clubs die durven te voetballen bovenaan eindigen. Het moderne voetbal waar jij over hebt zou dat moeten zijn en vind zijn oorsprong in de jaren 50, werd weer opgepakt door Cruijff en later door Ajax en Barcelona. Kortom het is niet modern, maar voetbal gaat iedere keer weer terug naar de basis.
Voetballen doe je met je hoofd, zei de beste voetballer en coach ooit eens. Dat zie je niet terug bij spelers als Dumfries en Tete. Zijn Veltman en Sinkgraven dan de beste ter wereld? Zeker niet, maar beter dan wat Nederland op dit moment heeft te bieden.
Maar het "cirkelredeneringverhaal" klopt niet. Het is niet zo dat Oranje meteen heel comfortabel aan de bal is met Sinkgraven en fucking Veltman in de basis. Die hebben het gewenste niveau totaal niet.
Je kunt het cirkelredeneren noemen als ik Ard van Peppen en Joel Veltman op de back zet, terwijl Marcelo en Dani Alves op de bank zitten. En dat ik dan ga zeuren dat we niet aan het voetballen komen omdat onze backs zo slecht zijn.
Je verhaal over moderne voetbal vind ik ook een beetje vaag eigenlijk. Clubs die durven te voetballen doen het inderdaad goed. Maar kijk eens wie ze op die posities op de backposities hebben staan. Walker, Trent, Mendy, Dest, Alba, Davies; weet ik wat allemaal. Dat zijn allemaal moderne backs met een drive naar voren en daarnaast voetballende kwaliteiten. En vergelijk dat eens met Veltman... En volgens mij is een back als Veltman nooit in de mode geweest; maar goed...
Sinkgraven en Veltman het beste wat Nederland te bieden heeft... Tsja.. dat zie je echt heel erg verkeerd, in mijn ogen. Sinkgraven in topvorm: zou kunnen. Veltman? Absoluut niet. Zelfs Zeefuik van Jong Oranje komt terecht eerder aan de beurt als back.
Als Sinkgraven de potentie waarmaakt die Bosz hem toedicht, "als linksback kan hij tot de wereldtop behoren", dan is het een goede optie, met Promes op rechts in een 3-5-2 -- maar dat duurt nog wel even, als het ervan komt, en voor hoe lang? Altijd die blessures, helaas, want het is een prachtige voetballer. En als Oranje iets nodig heeft, zijn het twee (wing)backs van wereldklasse.
Als bondscoach moet je roeien met de riemen die je hebt.
Maar goed, hij heeft gewoon even nodig om topfit en m.n. in vorm te geraken.
Promes is een ander verhaal, daar zit iets niet lekker tussen de oren.
Tja, dan blijft het 0-0. Dat kan ieder team gebeuren.
...
...
Wat een kutwedstrijd!
Waarom ziet Frank niet dat hij zijn eigen reputatie totaal aan gort speelt, door zo laf te zijn? Kies voor risico in de passing, kies voor lef en avontuur, kies voor gedurfd hollands voetbal.
Frank wil met een middenveld met de punt naar voren (dus 6 verdedigende spelers en 4 aanvallende) en veel controlepassjes de tegenstander murw spelen en dan toeslaan. Dit is een gedachte uit een sprookjesboek.
Dit werkt alleen met een immens klasseverschil in de zin dat het dan nog wel goed komt. Het echec tegen de Graafschap was geen incident, maar an accident waiting to happen.
Het hedendaagse voetbal vraagt veel snelheid (op elke positie) en een heel hoog tempo van spelen, vooral naar voren toe. Frank vraagt dit niet eens van zn spelers en selecteert er ook niet op. Hij kiest voor controle. En zo is het B-elftal van Bosnie nog een brug te ver.
En dit komt echt niet vanzelf goed.
Hoe sommige erbij lopen, heel triest.
Promes kan je na 30 minuten gewoon naar de kant halen, dat durft geen coach meer.
de Roon was een verschrikking.
Italie uit wordt echt lachen denk ik.
Daarom zeg ik ook dat Veltman nu de beste RB is. Niet omdat hij zo goed aan de bal is, maar het spelletje leest en begrijpt én weet hoe druk zetten werkt.
Nederlandse top
en promes
lachen
...
de Ligt - van Dijk - Blind
Dumfries - Wijnaldum - de Jong - van Aanholt
Berghuis - Depay - Bergwijn
Zolang wij flankspelers hebben die denken centrumspits te zijn, aanvallend ingestelde middenvelders hebben die ook denken centrumspits te zijn, kan je beter de spelers een schop onder de reet geven.
Flankspelers moeten passen in de 'final third' achter de verdediging naar de keeper of achterlijn sprinten en niet al daar staan. Dan creëren zij of een doelpunt of ruimte voor de back of aan de andere kant voor de andere flankspeler.
Middenvelders moeten pas naar de spits toe gaan als de '9 daarvoor ruimte heeft gemaakt. Als je daar al staat ben je een mongool die makkelijk te verdedigen is.
Een back moet eens snappen dat je pas hoog gaat staan als de vleugel ruimte heeft gemaakt. Tot die tijd sta je wat verder naar achter op ruimte op de flank te maken, aanspeelbaar te zijn of bij balverlies direct te drukken.
En de coach moet gewoon weg. Blind als LB neerzetten. Dumfries, Hateboer en De Roon selecteren. Donder toch op met die onzin. Veltman zou nog beter zijn voor de RB dan die knuppels.
Maar we zeggen gewoon dat we door de ondergrens zijn gezakt... >.
Doe mij maar Ajax, daar ben ik ouderwetsch zenuwachtig voor als ze spelen.
Ik kwam er na 20 minuten pas achter dat hij meedeed.
Deze jongen doet helemaal niets en loopt een beetje heen en weer op het veld maar levert helemaal geen bijdrage.
En dat terwijl misschien wel de beste aanvallende middenvelder van Nl op de bank blijft(v.d.Beek).
Waarom denk je dat Ten Hag steeds met Alvarez achter hem stond? Ajax speelde met Donny het laatste jaar altijd 4-2-4.
Aangesteld door Incapabel KNVB bestuur.
Tel uit je winst.
En Promes is geen eerste elftal speler, nooit geweest.
Wat was die weer slecht!!!
Oranje speelt al heel lang kut, zijn jullie de verliespot tegen Italië vergeten? Of Noord-Ierland uit? Dit elftal is volledig afhankelijk van Memphis en zijn individuele acties. Tel daarbij op dat het halve team hopeloos uit vorm is. Lekker makkelijk om Frank hiervan nu de schuld te geven.
Op het middenveld heb je Frenkie maar daar houdt het ook wel zo'n beetje op. Donny en Gini zijn wel oké, De Roon is het gewoon niet en Strootman is ook vergane glorie.
Maar niets zo dramatisch als die verschrikkelijke aanval. Promes en Babel hebben niks bij Oranje te zoeken. Bergwijn is hopeloos uit vorm en Malen is nou ook niet zo enorm goed buiten de Eredivisie.
En dan Luuk de Jong.. Die rendeert alleen als hij buitenspelers met een goede voorzet om zich heen heeft. Dan moet je dus bijvoorbeeld Bergwijn en El Ghazi ernaast gaan opstellen. Kan niemand anders bedenken die daar oke zouden kunnen staan.
Memphis in de spits prima maar ook dan heb je liever wel iets beters dan een Bergwijn/Promes/Malen ernaast.
Promes is echt een ramp. Heeft kunnen teren op Ziyech maar kan zelf helemaal niets creeeren. Kaatsen totdat hij ons een weegt. Komt geen man voorbij, geeft geen steekballen helemaal niets. Loopt alleen maar in de weg. Neres op links, Tadic spits en Antony rechts met Klaassen op 10 vanaf nu
Wij hebben (behalve een goede linksback) typische 5-3-2 spelers. Mijn opstelling zou als volgt zijn:
Cillessen; Hateboer, de Vrij, de Ligt, van Dijk, Wijndal; De Roon; van de Beek; de Jong; Bergwijn, Depay.
Her en der zijn er wel wat alternatieven, maar dat is afhankelijk van de vorm. Met name Frenkie vind ik een dissonant momenteel. Hij was vanavond echt heel slecht helaas.
Er zijner wel meer uit vorm, Blind en Promes aan Ajax kant. Blind daar wordt wel een beroep op gedaan zeg met al zijn sores.
We hebben topverdedigers en een aantal redelijke middenvelders. Hoogste tijd om ‘a la Van Gaal’ een systeem te verzinnen bij het materiaal wat we hebben. Dat stug volhouden aan het ‘Nederlandse systeem’ kost alleen maar punten.
die Louis hanteerde in Brazilie. En toen hadden we nog Robben
en RvP...Dus ik zou in 2021 voor een defensieve spelstijl kiezen.
Promes is gewoon een talentloze zwerver.
Promes valt dan meteen af bij mij.
Jij mag gerust doorgaan met het ophemelen van Quincy.
Tuurlijk doet het mentaal iets, net als een gescheurde kruisband. Het gaat er om hoe je ermee om gaat. Ik vond Blind gewoon weer een goede indruk maken bij Ajax.
Dit fenomeen komt net zo goed voor bij mensen met een hartaandoening. Een familievriend heeft ook op jonge leeftijd een hartaanval gekregen, daarna met een pacemaker rondgelopen. Ondanks die pacemaker durfde hij heel veel dingen niet meer te doen. Kwam amper meer buitenshuis.
Nu is het bij Daley niet zo extreem - gelukkig - maar kan het dat hij toch net niet op zijn max speelt? Zeker.
Is het nog steeds onzin.
NL elftal is niks en wordt ook niks. Nog een kut wedstrijd tegen Italië dan kunnen we weer verder met Ajax. Hopelijk heeft Barabas ondertussen wel het licht gezien
Koppig volk.
Als je tegen een ploeg speelt die de bus parkeert....
Heb je spelers nodig die dat kapot kunnen spelen.
Die heeft Oranje momenteel niet.
Frankrijk, Belgie, Spanje, Italie...
Die zitten op het moment op een ander niveau.