'Ajax-scout zei dat Botman niet met ruimte in rug kan verdedigen ‘

JesseTH, 06-08-2020 om 19:15, 11371 views, Ajax Showtime |

Shop nu het nieuwe Ajax-uitshirt 2020-2021!

De centrale verdedigers vertrekken de afgelopen tijd bij bosjes bij Ajax. Joël Veltman kreeg zijn beloofde transfer naar de Premier League, Kik Pierie gaat ervaring opdoen bij FC Twente en dan is daar nog Sven Botman. De jongeling maakte het afgelopen seizoen indruk bij sc Heerenveen en gaat voor een bedrag van minimaal acht miljoen euro plots naar Lille OSC. Reden genoeg om het gesprek aan te gaan met Henk Spaan, de journalist die Botman al vroeg aan het werk zag én bovengemiddeld op de hoogte is van het Franse voetbal.

Botman is twintig jaren jong en viert zijn 21ste verjaardag pas in januari van het volgende jaar. Toch is het al even geleden dat Spaan hem voor het eerst aan het werk zag, zo vertelt hij. ‘Dat was tijdens het Paastoernooi van Ajax, de Future Cup. Hij speelde en besliste in zijn eentje de halve finale en de finale. Op Europees niveau sprong hij opeens boven de rest van zijn teamgenoten uit. Eerder was hij me nog niet zo opgevallen, maar toen het echt om het winnen ging, joeg hij zijn hele ploeg naar voren. Vanaf dat moment ben ik hem gaan volgen. Toen dacht ik: dat wordt waarschijnlijk wel een goede speler.’

Ondanks de door Spaan opgemerkte opmars komt Botman maar zelden voor in het lijstje van de grootste talenten bij Ajax. Niet voor niets zocht hij zijn heil vorig seizoen tijdelijk in Heerenveen. Maar hoe komt dat? ‘Dat is heel moeilijk te verklaren’, aldus Spaan. ‘Ik heb eens een keer een trainer gesproken in Zeist (bij de KNVB, red.) en die vond hem niet goed genoeg. Nog geen halfjaar geleden sprak ik een scout bij Ajax en die zei dat hij niet kan verdedigen met ruimte in zijn rug. Dat is bij Ajax een soort mantra. Ik zou in Europa bijna geen centrale verdediger weten die wel kan spelen met ruimte in zijn rug. Ik zou alleen Raphaël Varane op kunnen noemen. Aanvallers zijn eenvoudigerwijs nu eenmaal sneller dan verdedigers. Wie je ook opnoemt, met diepteballen zijn ze allemaal kwetsbaar.’

Spaan neemt Daley Blind als voorbeeld. De Ajacied kreeg het afgelopen seizoen volop lof voor zijn prestaties, terwijl het ook zijn kracht niet is om met ruimte in zijn rug te spelen. ‘Ik herinner me één van de eerste grote wedstrijden van Daley Blind, jaren geleden. Ik meen dat het de Johan Cruijff Schaal was tegen PSV, toen hij centraal achterin stond bij Ajax. Toen werd hij er op een dieptebal uit gelopen, dus Blind kan ook niet verdedigen met ruimte in zijn rug. Hij heeft alleen zó veel andere kwaliteiten en dat geldt voor Botman ook. Zo is Blind erg goed in het positie kiezen en is Botman op zijn beurt meer dan goed in het één-tegen-één-verdedigen.’

Sven Botman bij Lille
'Bij Ajax is het met ruimte in je rug verdedigen een dogma, maar Campos heeft ook naar andere dingen gekeken, zoals het één-tegen-één verdedigen', aldus Spaan over de beoordeling van de kwaliteiten van Botman.

‘Je moet niet dogmatisch naar spelers kijken’, vervolgt de schrijver zijn verhaal ter verdediging van de kwaliteiten van Botman. ‘Je moet kijken naar waar ze goed in zijn. Ajax heeft dat bij Botman blijkbaar niet gedaan. Ze namen hem terug en verhoogden zijn contract, maar ik denk met de bedoeling om hem te verkopen. Zo ging de transfersom omhoog. Hij wilde zelf ook weg, want hij dacht geen echte kans te krijgen achter Daley Blind als linker centrale verdediger.’

Het zal voor Botman een lastige afweging geweest zijn. Voor zijn kans gaan bij de club waar hij zijn jeugdopleiding genoot, of het buitenlandse avontuur aangaan. Dat hij koos voor de laatste optie, vindt Spaan niet onverstandig. ‘Ik vind het geen slecht plan van hem geweest om te verkassen. Ik denk dat hij zich bij Lille veel beter kan ontwikkelen. Ook al omdat hij daar een basisplaats krijgt. Het enige wat zou kunnen gebeuren, is dat Lille er niet in slaagt om Gabriel te verkopen. Ze zijn druk bezig hem te verkopen en in diens plek is Botman gekomen.’

'Hij is gescout door de - in mijn ogen - beste technisch directeur van Europa'

Als vanzelfsprekend betekent dat nog niet dat Botman zomaar even zal slagen in Frankrijk. Het is – na pas één jaar Eredivisie-ervaring – nog maar afwachten of hij daar klaar voor is. Toch denkt Spaan van wel. ‘In ieder geval moet je niet vergeten dat hij is gescout door de – in mijn ogen – beste technisch directeur van Europa: Luís Campos. Hij was assistent van Mourinho bij Real Madrid en toen haalde hij Fabinho als rechtsback. Daar speelde hij één wedstrijd en een jaar later werd Campos technisch directeur bij AS Monaco. Toen heeft hij Fabinho meteen gekocht voor zes miljoen en later verkocht hij hem voor vijftig miljoen. Bernardo Silva kocht hij van Benfica voor vijftien miljoen. Hij is later voor een megabedrag verkocht aan Manchester City. Dan vergeet ik Thomas Lemar nog, die hij bij Caen weghaalde. Hij is voor tientallen miljoenen aan Atlético Madrid verkocht.’

‘Het is een man met een erg succesvol aan- en verkoopbeleid’, vat Spaan zijn verhaal over Campos even later samen, waarna hem ook de verkopen voor miljoenenbedragen van Pépé en Victor Osimhen nog te binnen schieten. ‘Als zo’n man Botman scout, dan zijn de vooruitzichten in ieder geval niet slecht. Hij heeft voor vijf jaar getekend, dat betekent – als het lukt bij Lille – dat over twee jaar het moment daar is om hem te verkopen aan bijvoorbeeld een club uit de Premier League. Ik denk dat dat zijn weg is. Campos koopt immers ook altijd om te verkopen.’

Als kenner van het Franse voetbal heeft Spaan een goed inzicht in wat er voor Botman nodig zal zijn om te slagen in de Ligue 1. ‘In Frankrijk zijn het achterin heel vaak hele grote jongens’, verzekert Spaan. ‘Ik ken er eigenlijk maar één die vrij klein is en dat is Jason Denayer van Lyon. Marquinhos was dat bij Paris Saint-Germain ook, maar hij speelt al bijna een jaar als verdedigende middenvelder. Botman gaat zijn fysiek nodig hebben in Frankrijk. Als hij dan tegenover Kylian Mbappé of Neymar komt te staan, heeft hij alsnog een probleem, maar dat geldt voor iedereen. Als Mbappé diepgaat, dan is er geen houden aan. Voor niemand.’

'Botman stond in de top vier of vijf van Europa in het één-tegen-één verdedigen'

Niet alleen zijn perspectief op speeltijd ziet er rooskleuriger uit bij Lille, ook zijn salaris gaat er flink op vooruit, zo weet Spaan. ‘Onderschat het geld niet, want netto krijgt hij het dubbele van wat hij bij Ajax kreeg. Toch denk ik dat hij vooral kijkt naar zijn ontwikkelingsmogelijkheden. Bij Ajax is het met ruimte in je rug verdedigen een dogma, maar Campos heeft ook naar andere dingen gekeken, zoals het één-tegen-één verdedigen. Botman stond in de top vier of vijf van Europa in het één-tegen-één verdedigen. Dus het afpakken van de bal en intercepties.’

Met zijn transfer naar Lille heeft Botman nu zekerheid en kan hij zich gaan focussen op zijn ontwikkeling. Waar het schip voor hem strandt, kan alleen de tijd leren. ‘Je weet nooit hoe mensen zich ontwikkelen. In mijn ogen heeft hij het bij sc Heerenveen heel erg goed gedaan. Hij maakte ook fouten, maar ik denk dat hij het ook in de ogen van de mensen bij Ajax verrassend goed heeft gedaan. Het wordt voor hem nu kijken of hij nog zo’n sprong kan maken. Het is bijna nog niet te voorspellen of hij het hogere niveau van de Franse competitie aan kan, maar het feit dat Campos daar vertrouwen in heeft, dat zegt wat.’

Jesse ter Haar (Twitter: @jesseterhaar | e-mail: j.terhaar@ajaxshowtime.com)

Delen!
Plaats een reactie

Om een reactie te kunnen plaatsen moet u inloggen of voor een account registreren.

Reacties
zaalberg
Ja Spaan, die Varane kan prima verdedigen met ruimte in de rug zie ik vanavond tegen City.
0 0
Ar
Jammer, want ik was echt benieuwd naar de ontwikkeling van Botman. Maar voor hem zelf is de overstap naar de nummer 4 van Frankrijk wel een logische. Met Blind voor hem en Martinez als optie, Schuurs die daar kan (speelde hij bij Fortuna) is het ook niet zo maar gezegd dat bij afwezigheid van Blind Botman automatisch de vervanger is.
Ik denk wel dat Botman de potentie heeft aan te haken bij de Europese (sub)top. Als hij zich ook daadwerkelijk door ontwikkeld in Frankrijk. Want op Depay na is vooralsnog geen van de spelers die naar Frankrijk gingen er een betere speler op geworden.
0 0
Rockpotje
Ik heb zo waar doorgelezen toen ik 'Henk Spaan' las, maar ben er mee uitgescheiden toen hij met ruimte in de rug verdedigen aan snelheid linkte en zei dat Blind dat dus niet kan. Niveau 'Tete is veel beter dan Veltman' dit.
2 -5
Ajacied1989
Je hebt het dus niet gelezen, je kan niet begrijpend lezen, óf je haat Henk Spaan. Het is minstens en in ieder geval 1 van die 3.
3 -3
Rockpotje
Ik haat Henk Spaan niet, ik vind alleen dat hij vaak onzin praat. En ik heb het gelezen tot het stuk waar hij zegt dat Varane de enige verdediger is in Europa doe met ruimte in de rug kan spelen en Blind daarbij als voorbeeld geeft van iemand die dat niet kan omdat hij te traag is. Wat idioot is omdat het om anticiperen gaat en daar is Blind juist één van de besten van Europa is. Ik geef duidelijk aan dat ik tot daar heb gelezen, dus ik weet niet wie er hier niet goed begrijpend kan lezen.
2 -2
Henkjanklaas
Kortom een CL hebben we zeker nog nodig als we tenminste wat willen uitrichten in de CL.
Ruimte in de rug is één, lengte en kopkracht is twee. We hebben allemaal kleine kereltjes achterin lopen.
1 -1
Babangida83
Blind is geschikt om met ruimte in zn rug te spelen omdat hij vooruit verdedigt. Botman niet, die loopt achteruit, waardoor hij buitenspel opheft, en zit er vooruit gewoon niet kort genoeg op. Ik weet niet of dat waar is, maar dat is wat de scout bedoelt met dat iemand niet met ruimte in zn rug kan spelen.
3 -2
Web
Dat is er zeker er een onderdeel van
Maar ook het inzicht om goed te staan. Een wedstrijd kunnen lezen, heeft hij niet.
Hij is nog jong. Zou je dus nog aan kunnen leren? Maar ik zie dat niet gebeuren bij Botman. Blind heeft de techniek om snel te handelen, Dat mist Botman
Prima deal voor Botman en Ajax
1 0
Babangida83
Zeker ook onderdeel van het vooruit verdedigen, wat mij betreft.
0 0
PierreHeno
Blind kan snel handelen maar is niet snel. Daar ligt een probleem wanneer je op de helft van de tegenstander wilt spelen.
0 -1
PierreHeno
Blind is te traag wanneer het op snelheid aankomt. Dat hebben we afgelopen seizoen en in Oranje ook kunnen zien. Niet erg wanneer je het er niet op aan laat komen maar het is en blijft een gemis. Met Botman had je in elk geval een fysiek sterke en eredivisie waardige vervanger voor Blind die tenslotte ook zo maar voor langere tijd kan uitvallen door een blessure. En wat hebben wijd dan voor die positie? . En wat doen we met die 8 miljoen van Botman? investeren in een RCV of LCV? Welnee....we gaan weer lekker improviseren voor wat betreft de RCV positie. In de kleredivisie geen probleem maar meedoen in de CL/EL kun je het echt wel vergeten met op die positie Schuurs.
1 -1
Babangida83
Die snelheid wordt gecompenseerd door iemand die ernaast staat. Blind kan niet alles. Maar de verdediging leiden, stappen wanneer het moet, zorgen dat de dieptepass niet wordt gegeven, positioneel top staan, de opbouw vormgeven en de rest van de verdediging neerzetten kan hij als de beste.
Centrum Guardiola - Koeman was ook niet snel, wel succesvol. Waar t om gaat is dat je niet naar achteren loopt en goed mee kunt doen aan t positiespel. De rest is marginaal.
0 0
Ozymandias
Als Blind voor een langere tijd uitvalt heeft Ajax iemand nodig die ten minste redelijk op kan bouwen. De beste opbouwer in de spelersgroep (Blind) vervangen met de minste opbouwer in de spelersgroep (Botman) zou dramatische gevolgen hebben. Ik zie veel liever dat Jurriën of Rensch een kans zou krijgen als Blind niet kan spelen. Hoewel Rensch van nature rechtsbenig is heeft hij een betere passtechniek ik zijn linkerbeen dan Botman. Puur verdedigend gezien doen beide ook niet voor Botman onder.
0 0
PierreHeno
Devyne is 1,79 en Botman 1m93 kleredivisie ervaring èn aanvallende goals. wanneer je geen enkele aspiratie hebt wat komend seizoen CL/EL betreft dan kan ik je nog volgen. Maar Rensch is te klein voor CL/EL met veel kopsterke tegenstanders of je moet 20cm hoger kunnen springen dan je tegenstander....wat niet aannemelijk is. Voor Jurriën Timber geldt hetzelfde: 1m79 en dat is te klein voor serieuze CL/EL deelname. Zelfs Éder Militão is al 1m86 net als Ramos. Bonucci is 1m90 net als De Ligt en Virgil van Dijk is 1m93. In Botman zit nog heel wat rek en het fysiek en lengte heeft hij al van nature. Centraal verdedigers van nog geen 1m80 is gewoon te klein in het hedendaagse topvoetbal. Piqué is ook 1m92. Je hebt minimaal één wat langere en fysiek sterke centraal verdediger nodig wil je Europees kunnen aanhaken. En nu hebben we dus geen volwaardig centrum of gaat Schuurs dit seizoen soms Europees doorbreken? Ik ben bang van niet.
1 -3
Ozymandias
Waarom zouden in het "hedendaagse topvoetbal" centrale verdedigers van onder de 1.80 meter te klein zijn terwijl niet lang geleden kleine centrale verdedigers als Cannavaro en Puyol geweldig funtioneerde? Het aantal hoge voorzetten wat per 90 minuten wordt gegeven loopt steeds verder af in het moderne topvoetbal. Daarbij zijn aanvallers gemiddeld niet opeens veel langer geworden dan ze daarvoor waren.

Natuurlijk zijn kopkwaliteiten niet onbelangrijk maar voor een centrale verdediger van Ajax staan ze onderaan de lijst van belangrijke kwaliteiten die een centrale verdediger moet hebben. Kwaliteiten als een goede positionering, een goed anticipatievermogen, een goede staande tackle, goed zijn in één op één duels met veel ruimte in de rug, een groot atletisch vermogen en een goede inspeelpass zijn allemaal belangrijker voor een centrale verdediger van Ajax.
1 0
Raydo
Dit is gewoon het napapegaaien van René van der Gijp. Sinds hij bij VI is begonnen te roepen dat je twee stoppers van minstens 1m90 moet hebben, lees je het verwijt 'te klein' werkelijk continu.
1 0
PierreHeno
Het feit dat alle Europese topploegen minimaal één centrale verdediger hebben die lengte meebrengt zegt toch eigenlijk al genoeg eerlijk gezegd. Waarom staan er daar bij die topclubs uit de betere competities dan nergens centrale verdedigers van 1m79? Gewoon toeval?
0 -2
Ar
Nee, Reiziger, Blind en De Boer hadden lengte...
Puyol, jarenlange vaste kracht in het gouden Barca.
Cannavaro, zoals gezegd. Lengte is echt niet alles.
1 0
PierreHeno
Kijk eben naar de centrale verdediging van de 16 Europese topclubs...die hebben minimaal één lange verdediger staan. Jij komt met voorbeelden van backs en van 15-25 jr geleden aanzetten. Het topvoetbal us toch wel iets veranderd en een stuk fysieker geworden.
0 -1
Ozymandias
Omdat Europese topclubs genoeg geld hebben om centrale verdedigers te kopen die bijna geheel "compleet" zijn. Ajax kan dat soort centrale verdedigers alleen zelf opleiden (zoals De Ligt). Als Ajax moet kiezen tussen Botman en Jurriën/Rensch lijkt mij de keuze heel makkelijk. Botman maakt Ajax verdedigend niet beter maar opbouwend véél minder.
2 0
PierreHeno
Sanchez was ook geen 1m79 zoals Rensch en Jurriën. Over de capaciteiten van Botman in Ajax 1 blijft het simpelweg speculeren want hij heeft nooit zelfs maar de kans gehad. Itt Schuurs die inmiddels zat kansen heeft gehad en ze telkens verklooit omdat hij gewoon verdedigend niet goed genoeg is...en zeker niet CL/EL waardig. Die moet je dus niet willen hebben op de positie van rcv wanneer je ambieert aan te willen haken bij de beste 16 Europese topteams. Verdedigend zwak maar wel redelijk (KKD!) in de opbouw....kom maar rcv spelen in Ajax 1 tijdens de CLpoule/EL wedstrijden...lachwekkend beleid. En dan ook nog de gupjes Rensch/ Jurriën voor de leeuwen gooien zeker terwijl die ook nog nauwelijks het niveau KKD zijn ontgroeid ( zo ze dat al zijn) lijkt me ook al geen best idee ...tenzij je alle ambities voor komend seizoen bijstelt en er een ' leerjaar' van maakt ( wat ik gezien de coronacrisis nog helemaal niet eens zo'n slecht idee zou vinden en zeker beter dan dure 2e garnituur uit de PL of PD gaan ophalen).
1 -2
Meerkoet
Spaan de meester scout .........
Zijn mening is net zoveel waard als de mijne, niet gehinderd door enige kennis dus.
0 -1
PierreHeno
Je zegt dus zelf al dat je niet gehinderd wordt door enige kennis. Wel hoe serieus moeten we dan zo'n comment van jou nog nemen? Een beetje in de trant van "Alles wat ik zeg is niet waar". ...hoe moet je dat nu duiden. Lastig hè?
1 -1
EKS
Je kan zeggen van Spaan wat je wilt maar hij zit vele zaterdagen wel op Toekomst de jeugd te bekijken (in normale tijden), met mensen te praten zoals aanwezige scouts, jeugdtrainers, gewone fans, familie etc, je ziet hem aantekeningen maken etc. Een gebrek aan research kan je hem in elk geval niet verwijten.
1 0
PierreHeno
Precies
1 0
AlexIbarra
Spaan moet gewoon per artikel betaald krijgen en niet per woord. ;)

Probleem is niet alleen dat Botman niet snel of wendbaar is maar dat alles net te traag gaat.
Schuurs is 5x beter in opbouwen en meevoetballen, en zelfs die komt in de problemen.

Natuurlijk is het fijn om een Botman te hebben voor de 5 keer in het seizoen dat je onder druk staat van een ploeg die hoge ballen speelt. Maar de rest vh seizoen heb je meer aan Blind, dus kan Botman zich ook niet doorontwikkelen.

Als hij nou aanmerkelijk beter zou zijn dan Schuurs of Alvarez zou ik zeggen kijk het nog een jaartje aan, wie weet hoe het zich centraal achterin ontwikkelt. Maar dat is hij ook niet.
1 -1
PierreHeno
Schuurs is 5x beter dan Botman maar nog steeds geen top in de KKD. Hoe 'goed' ben je dan eigenlijk ?!
0 0
Schip
Niet met ruimte in de rug verdedigen en dan durven stellen dat hij bijna niemand kent in Europa behalve Varane? Wat begrijpt Spaan niet aan dit begrip? Hij ziet eventjes De Ligt en Van Dijk over het hoofd?

Het gaat erom dat je counters eruit kunt halen. En dat hoeft niet per se door een speler op snelheid te achterhalen, maar kan uiteraard net zo goed door een bal eerder al te onderscheppen in de lucht of op de grond. Koeman kon ook uitstekend met ruimte in zijn rug spelen en deed niet anders bij Barcelona en oranje. Maar hij was positioneel zo sterk, dat een uitbrekende speler ofwel de bal verloor in een block, of dat hij de ouderwetse schouder/heupduw kreeg. Dat positionele inzicht wordt steeds belangrijker, als je in een grotere ruimte moet bepalen waar jij die ruimte gaat verdedigen. Hence: met ruimte in je rug kunnen verdedigen.

Verdedigen met ruimte achter je is niet enkel een mantra bij Ajax, maar een praktisch probleem bij iedere club die domineert en vaak hoog op het veld staat bij balverlies.

Echt bedroevend hoe weinig Spaan weet, maar hoeveel hij babbelt.
4 -1
Web
Dit hebben de scouts wel goed gezien dan
Botman is geen Ajax verdediger
Maar ook Maggallan en Alvarez kunnen niet met ruimte in de rug spelen
2 -1
PierreHeno
Botman zit sinds 2009 bij Ajax....en zou geen Ajax verdediger zijn?
0 0
Web
Dat kan toch?
Maar bij Ajax zagen ze nog wel iets in hem, bij een club die met de kont in de zestien meter speelt, kan hij het redelijk goed doen
Nu levert hij nog 9 miljoen op, kan het zowat niet geloven
0 0
Duif63
Pierie idem. Het maakt dit soort aankopen echt onbegrijpelijk.
1 -2
Web
Die vond ik in de tijd bij Heerenveen een goede speler, opbouwend vooral
Dan hoop je dat hij bij Ajax dat verdedigen iets beter onder de knie krijgt
Viel niet mee.
Toch heb ik hem nog niet afgeschreven
1 -1
insectenverdelg
Henk Spaan 2011. Ruben Lgeon en Youri Kamps kunnen zo mee in t eerste van Ajax.
Henk spaan 2019: het enige dat Alvarez in de weg zit is zijn veelzijd8gheid.

De man doet of hij professor is, maar zit er net zoveel naast als goed

Ik denk dat de scout het juist heel aardig zag mbt de ruimte in de rug. Dat vond ik bij Jong Ajax altijd zijn achilleshiel. Daarmee heb ik ook niet direct gelijk, maar Spaan zeker ook lang niet altijd. Fijne van voetbal analist. is dat je kan roepen wat je wil en als je morgen niet zo blijkt te zijn, roep je de dag erna gewoon weer iets anders.
2 -1
PierreHeno
Een 'professor' is een onbeschermde titel dus iedere boerenlul mag zich 'professor' noemen. Maar ook de echte wetenschapper zit er veel meer naast dan dat hij/zij het bij het rechte eind heeft. Dat is nu namelijk precies de core business van echte wetenschap: heel veel mislukkingen. Maar het gaat dan ook om die ene doorbraak/vondst dat geen mislukking is. De allerbelangrijkste eigenschap van een wetenschapper is 'opmerkzaamheid'.
0 -1
Web
Het zou wat zijn dat iedereen zijn kaken op elkaar houd
Ieder heeft toch recht om zijn mening te geven?
Onze scouts maken zelfs grote fouten, die komen met Maggalan en Alvarez op schepen
Over ruimte in de rug gesproken
0 -1
Tinus
HAha, dat waren de namen die mij ook als eerste te binnen schoten na die quote van de Ajax scout. Alvarez heeft bovendien de snelheid niet om te compenseren.
1 0
insectenverdelg
Spaan mag zeggen wat hij wil. De manier waarop vind ik altijd erg als een voetbalprofessor, de alwetende over komen. En dat mag ik dan weer zeggen. Leve de vrijheid van meningsuiting
0 0
Web
Hier heb je wel een punt, klopt wat je zegt
Beetje wijsneus
0 0
JohnTB
Deze jongen wordt een topper. Fout van Ajax om hem te laten gaan.
3 -2
PierreHeno
Van Dijk was ook niet goed genoeg voor de Ajax scouts.
0 0
Web
Kan hij nog meer dan voetballen dan?
Echt deze jongen word zwaar overschat, maar gunstig voor Ajax
Dikke prijs gebeurt
1 -2
JanBiesbos
Och God een opmerkinkje van een onbelangrijke scout (bron?) , iedereen kan zich scout noemen, en het staat in de krant poe poe!
0 -2
Gronkjaer
Met ruimte in je rug verdedigen heeft niemand het over snelheid, Henk Spaan heeft een zeer beperkte blik op voetbal. Ken je ene John Terry Henk? Die heeft een lunchpakket nodig als hij de honderd meter loopt, zo langzaam is die man.. Met ruimte in je rug verdedigen heeft te maken met inzicht en gogme. Daarom kan Daley Blind dat dus wel, die ziet alles van tevoren, anticipeert en pareert. Botman heeft dat overzicht simpelweg niet, hij is groot en sterk en heeft daarom altijd kunnen leunen op zijn fysieke voorsprong t.o.v. van zijn leeftijdsgenoten. Botman heeft daarom nooit hoeven nadenken met verdedigen, die was toch groter en sterken en kon het zo allemaal belopen en corrigeren. Spelers als Blind (vader en zoon), F. de Boer en John Terry zijn traag als dikke stront, maar hebben een inzicht die Henk Spaan de pet te boven gaat. Ook het feit dat hij het wel in Botman ziet (en Ajax niet, want dat belangrijk om te benoemen), en dat over heel Nederland heen moet sproeien, zegt alweer genoeg over zijn objectiviteit.
1 -3
PierreHeno
Tja....je mening over Henk Spaan is wel duidelijk. Wanneer je nu ook nog wat minder schreeuwerig en scheldend je mening geeft wordt het waarschijnlijk ook door meer mensen gelezen.
0 0
Web
Zeker heb je daar inzicht voor nodig, en daarbij moet je ook een goede voetballer zijn
Maar als Blind ook nog eens snelheid had, was het helemaal een topper
Waarschijnlijk had hij dan ( nog ) niet bij Ajax gespeeld

Johan zou waarschijnlijk nooit met De Ligt en van Dijk samen in het centrum spelen?
Niet omdat ze verschrikkelijk goed kunnen verdedigen, en ook best redelijk opbouwen
Johan zou er Blind neerzetten, omdat die vreselijk goed kan opbouwen
Dat centrum van Ajax was zo belangrijk in de CL jaar
0 0
ram
Beetje te simple. Snelheid is wel degelijk extreem belangrijk als je met veel ruimte in je rug speelt. Je kunt wel John Terry noemen maar als je die op de middenlijn laat verdedigen, kun je hem beter niet opstellen.

Zelfde geldt voor Botman. Hij kan een aardige verdediger worden/zijn voor ploegen die inzakken. En als er een voetballer naast hem staat en hij puur als verdediger kan fungeren: prima. Maar momenteel voor ons? Nee.
0 0
Schip
Ik had hem er zonder meer bijgehouden. Een verdediger uit de eigen jeugd die lengte en kracht meebrengt en in de eredivisie al een prima debuutjaar heeft doorgemaakt, kom je niet veel tegen. Dat hij opbouwend dan minder is, zal betekenen dat hij niet doorgroeit naar de basis, tenzij hij dat punt verbetert. Maakt hem niet minder geschikt als stand in.

De transferprijs is dan wel in orde, maar die geef je totaal onnodig weer weg bij Veltman.

Maar goed, as is verbrande turf. Je moet nu op zoek naar een alternatief achter Blind. Wat is dat gekut met verdedigers toch. Wober werd ook al volkomen onnodig van de hand gedaan en Pierie werd volkomen onnodig aangetrokken. Dan heb je echt je ogen in je zak zitten.
1 -2
Web
Als jij de kans krijgt om in Frankrijk te spelen voor waarschijnlijker behoorlijk salaris
En bij Ajax kom je niet aan spelen toe
Moet je hem helemaal niet willen houden
Ajax en Botman samen blij, wat wil je nog meer
Ik kan heel vaak met je mee gaan, maar in deze niet
1 0
Ozymandias
Wöber en Botman zouden beide nauwelijks (tot niet) aan spelen toe zijn gekomen doordat Blind de perfecte '4' voor Ajax is. Als er een goed bod op hun wordt gedaan is het dan wel zo eerlijk richting de speler toe dat Ajax ze laat gaan. Ik vind het trouwens prettig dat als de opbouwend beste speler van Ajax (Blind) niet kan spelen hij niet wordt vervangen door de opbouwend slechtste speler die Ajax zou hebben (Botman). In dat geval was Ajax namelijk opbouwend direct zwaar in de problemen gekomen. Zoals de (jeugd)elftallen waarin Botman speelde bijna altijd opbouwend in de problemen kwamen wanneer de tegenstander die opbouw ontregelde door druk op Botman te zetten. Ik vind de hype die rondom Botman is ontstaan trouwens sowieso wat vreemd. Bij Jong Ajax was hij regelmatig de zwakke schakel achterin en bij Heerenveen heeft hij ondanks een redelijke eerste seizoenshelft ook niet de indruk gemaakt dat hij een kans bij Ajax verdiende.
5 -1
PierreHeno
Wat je nu allemaal over Botman schrijft geldt evenzo goed voor Schuurs die dan wel een beter passing naar voren heeft maar verdedigend weer veel minder is dan Botman. En verdedigend dien je op orde te zijn en pas daarna in de opbouw want je kunt de bal ook inleveren bij een middenvelder zoals de bal heel vaak bij Frenkie werd ingeleverd ...die kwam de bal bijna zelf al ophalen en was bovendien verdedigend nog erg sterk ook. Schuurs is verdedigend veel te zwak dus wat heb je dan nog aan een goede passing naar voren?
0 -1
Ozymandias
Schuurs was in de tweede helft van het seizoen 2018/19 juist een dragende speler van Jong Ajax terwijl Botman een zwakke schakel was. Schuurs heeft een goede inspeelpass en een geweldige crosspass terwijl Botman een slechte inspeelpass en redelijke crosspass heeft. Schuurs kan (als de tegenstander hem te veel ruimte geeft dat afstraffen door) met de bal aan de voet het middenveld oversteken terwijl Botman dat nooit zal kunnen. Opbouwend is Schuurs een véél betere speler dan Botman. Verdedigend is Botman iets beter maar dan voornamelijk omdat hij beter is in de lucht. Op de andere aspecten van het spel is Botman niet of nauwelijks beter.

Als een centrale verdediger niet kan opbouwen is het voor tactisch goede clubs makkelijk om de opbouw van zijn team ontregelen door ze te dwingen via hem op te bouwen. Dat deed United in de Europa League finale door Ajax te dwingen via Sánchez op te bouwen waardoor ze geen moment in hun spel konden komen. Een middenvelder de bal laten ophalen werkt alleen als er een type De Jong daarvoor beschikbaar is. Dat soort middenvelders zijn ongelofelijk zeldzaam. Daarbij werkt dat minder goed als een middenvelder van de tegenstander door kan dekken doordat hij niet bang hoeft te zijn dat de centrale verdediger een goede inspeelpass zal geven door het gat wat hij achterlaat. De Jong had Blind achter hem staan en als een tegenstander doordekte op een inzakkende De Jong stafte Blind dat af met zijn passing.

Het opbouwspel is de belangrijkste fase van het balbezit binnen de Ajax School. Het opbouwspel is namelijk het fundament voor de andere fases van balbezit. Als het opbouwspel slecht is zal het aanvalsspel daar ook onder leiden (bijvoorbeeld doordat er te weinig één tegen één situaties worden afgedwongen of de ruimtes die middenvelders en aanvallers opentrekken niet worden benut door de opbouwende spelers). Alleen als een centrale verdediger puur verdedigend bij de wereldtop hoort kan Ajax een gebrek aan opbouwende kwaliteiten tot koop toe nemen. Botman is vooralsnog puur verdedigend matig tot redelijk voor een club die de verdedigers hoop op het veld laten spelen en bij balverlies naar voren willen verdedigen.

Botman is verdedigend niet goed genoeg om punten voor Ajax te kunnen pakken maar is opbouwend slecht genoeg om punten voor Ajax te laten liggen.
0 0
PierreHeno
IK had Botman wel eens bij Ajax op die positie willen zien spelen. Schuurs in de CL was in elk geval geen succes. En dat niet tegen de allersterkste tegenstanders ( Cyprus). Uit tegen Getafe was ook niet best waarmee hij de kansen voor doorgaan naar de volgende ronde volledig vergooide. En Getafe is toch echt nog geen Europese topploeg omdat Real Madrid en Barcelona er ook niet makkelijk winnen. Ajax wint moeilijk bij Heracles, Groningen en FC Utrecht ....niet bepaald Europese topploegen. Schuurs heeft al kansen zat gehad en verdedigend zie je nauwlijks progressie omdat hij zich steeds weer op beslissende momenten in de luren laat leggen. Dat had De Ligt ook maar die maakte verdedigend duidelijk progressie na zijn blunders, precies zoals hij dat nu ook bij Juventus doet. Bij Schuurs zie je die progressie in verdedigend opzicht in de topwedstrijden helemaal niet. Daarom staat hij er ook nog steeds niet en waren Veltman of Alvarez de noodverbanden. Zoals eerder gezegd: Frenkie kwam de bal ophalen en bouwde op. Verdedigend moet je er staan als verdediger. De rest is extra.
0 0
Minsc
Mijn buren vragen zich af waarom ik de vlag heb uitgehangen, maar dat is dus omdat ik het een keer volledig met jou eens ben.
Men heeft het hier vooral over niet op kunnen bouwen maar positioneel vond ik hem ook zeer zwak. Botman was gewoon niet goed genoeg voor het eerste elftal.
1 -1
ProfessorX
Buiten dat als je nu kijkt wat er in de jeugd aan het opkomen is , dat is niet slecht .

Ook dat gezever van een links en rechts poot moet eens afgelopen zijn .
Het grote Ajax speelde enkel met Gerrie Muhren en Piet Keizer als echte links poten , want zelfs Cruijff was rechts enkel bezit Cruijff een hele goede linkerpoot erbij , maar deed het meest met rechts .

Krol was ook rechts benig enkel had hij ook een goed linkerbeen , maar met rechts deed hij best wel het meest .

Blankenburg en Hulshof de CV spelers waren rechts benig .
2 0
PierreHeno
Maar waren vooral ook allemaal langer dan 1m79.
0 0
Ozymandias
Inderdaad, mocht Blind niet kunnen spelen dan zie ik veel liever dat iemand als Jurriën of Rensch een kans krijgt als (linker)centrale verdediger dan dat Botman erin zou komen.
1 0
PierreHeno
Maar dan moet je niet mee willen doen in de poulefase CL want dan wordt het dus een leerjaar. Eerst maar eens de sterren van de hemel spelen 60 min per wedstrijd in de KKD. Pas dan mag je eens in Ajax 1 komen kijken.....op de training.
0 0
Ansjo
Ik blijf het jammer vinden dat we hem niet minimaal 1 jaar hebben mogen aanschouwen. Ze zullen het wel weten daar bij Ajax haha maar ik wil het altijd ook even zelf zien hoe zo'n speler zich staande houdt binnen Ajax 1.
3 0
Ozymandias
Het probleem is dat hij bij Ajax nooit een basisplaats had veroverd. Om verdedigend goed genoeg te worden heeft hij namelijk veel speeltijd nodig maar bij Ajax had hij die speeltijd niet gekregen omdat hij verdedigend nog lang niet goed genoeg is voor Ajax om zijn gebrek aan opbouwende kwaliteit tot koop toe te nemen. Om verdedigend wel goed genoeg te worden moest hij dus ergens anders veel aan spelen toekomen. Het zou kunnen dat hij dan ooit veredigend daar wel goed genoeg voor wordt maar zelfs betwijfel ik dat. Als je kijkt naar de centrale verdedigers van Ajax die verdedigend goed genoeg waren voor Ajax om hun gebrek aan opbouwend vermogen goed te maken dan heb je het over verdedigers van het kaliber van Sánchez. Botman moet nog enorme stappen zetten om verdedigend van het niveau van Sánchez te worden en gezien het feit dat Sánchez een veel groter atletische vermogen heeft lijkt me de kans dat Botman dat niveau ooit haalt behoorlijk klein.
2 -1
PierreHeno
We hebben hem nooit echt in Ajax 1 zien spelen. Jouw oordeel in deze is dus puur speculatief. Dezelfde speculatie waarmee de Ajax scouting een negatief oordeel over de kwaliteiten van Virgil van Dijk gaf. Scouten hebben echter ook altijd hun eigen belang om te dienen waardoor hun oordeel mede wordt gekleurd. Ajax krijgt het druk zat dus Botman zou voldoende speeltijd hebben kunnen krijgen....dan had hij tenminste de kans gehad die hem i.e.i. beloofd was. Dat de scouting van Ajax ook nauwelijks 50% scoort is ook weinig nieuws maar veeleer een structureel probleem. De vele miljoenen die zijn weggegooid zijn gecompenseerd door de enkele grote transfers. Het moet dus echt beter. Ziyech is niet o.b.v. de scouting rapporten bij Ajax terecht gekomen maar als paniekaankoop geïnitieerd door de slechte resultaten. Met Wöber is er ook nogal vreemd omgesprongen. Het kan allemaal wel wat tandjes beter wat dat betreft.
0 0
Ozymandias
Het idee dat Blind niet met ruimte in zijn rug kan verdedigen is ronduit absurd. Ondanks zijn gebrek aan atletisch vermogen is hij juist fantastisch in het verdedigend met ruimte in zijn rug. Daar komt veel meer bij kijken dan alleen de explosiviteit om snel terug te kunnen rennen. De positionering van een speler zowel bij balbezit als bij balverlies is namelijk veel belangrijker. Trouwens vind ik Botman helemaal niet zo slecht met ruimte in zijn rug. Ik vind hem alleen opbouwend niet van het niveau wat een centrale verdediger van Ajax normaliter (met maar enkele uitzonderingen) nodig heeft om bij Ajax te slagen.
4 -2
Ajaxxxisdebeste
Hij lift mee met de De Ligt hype die toen ontstond en hij lijkt er ook een beetje op. Nu ze zien hoe goed de De Ligt is kijken ze sneller naar andere verdedigende jeugdspelers van Ajax.
0 0
PierreHeno
Je bent in de war met Schuurs. Die heeft wel wat weg van De Ligt en speelt eveneens RCV. Botman lijkt in de verste verte niet op De Ligt. Ook niet qua spel.
0 0
MankeNelis
Spelers in jeugd elftallen zijn onvoorspelbaar. Van wie je het niet verwacht maken de stap naar het 1e en waar je het wel verwacht die bakken er niets van.
Ik denk dat Botman het wel gaat redden. Hij kan terugvallen op zijn fysiek. Verdedigers kunnen de stap makkelijker maken dan aanvallers. Daar zijn genoeg voorbeelden van.
Altijd nog de hoop de Cerny het gaat redden.
0 0
Ajax27
Wordt dit het volgende 'Van Dijk-je' van Ajax? Tja ik snap wel dat perspectief bij Ajax klein was met Blind erbij. Die is nu pas 30, kan wellicht nog 3-5 seizoenen mee. Dan is botman al 23-25 , daarop ga je natuurlijk niet wachten. Heel benieuwd hoe zijn carriere gaat verlopen. Volgens mij is het wel een verstandige nuchtere jongen die nog wel eens hele mooie carriere voor de boeg kan gaan krijgen. Via Frankriijk een mooie transfer naar Italie, Engeland of Duitsland in de subtop... ik zie het zomaar gebeuren.
1 -2
PierreHeno
Ik zie eerder een herhaling van het Ajax 'Van Dijk' scenario. Wie Schuurs nog steeds ziet stuntelen in de kleredivisie ...dan kun je moeilijk zeggen dat Botman minder was. Lille is niet voor Schuurs gekomen.
0 0
Ferd
of wordt het de volgende Philip Sandler? Ik denk dat het meer deze kant op neigt
2 0
Saanchez
Best mogelijk dat Botman een mooie carriere tegemoet gaat maar qua manier van verdedigen past hij nu eenmaal niet in het spel dat wij willen spelen. Ik denk dat hij een prima transfer heeft gemaakt en zie hem in de toekomst misschien nog wel bij een club als Everton spelen. Ajax heeft bijzonder veel geld ontvangen voor een speler die nog geen seconde in het eerste speelde en daar ook weinig uitzicht op had. Dan is dit dus gewoon een win-win, zeker met een doorverkooppercentage erachter. Dat Spaan er gelijk weer zo'n hele theorie achter zoekt, is typisch maar we hoeven die vent toch niet altijd serieus te nemen
1 -2
Amp
Haha, ik kan me die future cup nog herinneren. Botman was helemaal niet zo geweldig en stuwde zn team echt niet zo naar voren. Hij had fysiek gewoon toen al een dikke voorsprong, en viel op omdat (ik meen dat vink toen coachte) hij bij een achterstand steeds in de spits werd gedropt voor de lange ballen. Waarbij er geloof ik 1 inkopte en scoorde met een afstandschot. Die spaan zit zn persoonlijke favorieten wel erg op te hemelen steeds, alsof het allemaal messi's zijn... Hoop dat botman het gewoon red a la stam, klein omweggetje. Lille geeft talent een kans en een sterkere competitie waarin hij zich voetballend niet per se hoeft te profileren en zn verdedigende kwaliteit kan verder ontwikkelen
11 -2
PierreHeno
Van Onana werd anders ook geroepen dat hij veel te veel fouten maakte toen hij bij JA speelde.......en wie had gedacht dat hij nu begeerd wordt door veel Europese (sub)topclubs. We gaan zien of Botman het gaat redden in de sterkere Lique un. Stefan de Vrij uitgeroepen als beste verdediger in de Serie A.......welke scout had dat ooit gedacht. Ik bedoel maar.
0 0