WK-journaal: Marokko hoopt op mooi Suikerfeest

BVeenstra, 15-06-2018 om 10:55, 8217 views, Ajax Showtime | De Champions League-sjaals zijn al te koop!

Het Nederlands elftal is er deze zomer helaas niet bij op het WK, maar gelukkig is Ajax met vier spelers vertegenwoordigd op het mondiale toernooi. Hakim Ziyech is actief namens Marokko, Lasse Schöne en Kasper Dolberg doen mee namens Denemarken en Nico Tagliafico is erbij namens Argentinië. Volg de Ajacieden, maar ook de oud-spelers van Ajax, hier in het WK-journaal!

Voor het Marokko van Ziyech gaat het WK vrijdag dan écht beginnen. De Noord-Afrikanen spelen direct een alles-of-niets-wedstrijd, want van Iran moet per se gewonnen worden wil de volgende ronde bereikt worden. Immers, Spanje en Portugal worden door menigeen toch wel gezien als de grootste concurrenten, waardoor de drie punten tegen Iran hard nodig zullen zijn.

De selectie van Marokko is donderdag naar Sint-Petersburg vertrokken, waar vrijdagmiddag (17.00 uur) dus de kraker met Iran wacht. Even was er in het Marokkaanse kamp de schrik rond Ziyech. De middenvelder kampte tijdens de training namelijk met knieproblemen en was er even bij gaan liggen met een zak ijs. Gelukkig was het niets ernstigs, zo liet hij na de training weten.

Opvallend genoeg liet Ziyech vrijdagochtend in gesprek met het Algemeen Dagblad weten dat het niet veel had gescheeld of hij had een Oranje-international geweest. 'Ik was dicht bij een debuut in Oranje. Maar ik liep een enkelblessure op. Als ik er wel bij was gebleven en Hiddink had mij speeltijd gegeven tegen Letland, had ik nooit meer voor Marokko kunnen spelen. Maar het is allemaal anders gelopen. En volgens mij niet verkeerd, want ik sta nu op het punt om tegen Iran te spelen op een WK.'

Voor de Marokkanen kan een overwinning op Iran overigens een extra mooi feestje opleveren. 'Vrijdag zal het Suikerfeest zijn', zegt Karim El Ahmadi, teamgenoot van Ziyech bij de Marokkanen. 'Dus hopelijk kunnen we een mooi feestje bouwen na de wedstrijd.'

'Ziyech veelbesproken figuur'
Ziyech is een veelbesproken figuur in Nederland. Sla de krant open en iedere dag is zijn naam wel ergens te vinden. En anders gaat het wel over Ziyech op de nationale televisie. Zo ging het bij Bureau Sport eveneens over de spelmaker. Ex-Ajacied Anwar El Ghazi was te gast en de buitenspeler legde uit hoe groot Ziyech in Marokko is. 'Iedereen scandeert zijn naam en is groot fan van hem. Toen hij een keer niet werd opgeroepen, maakten fans ruzie met spelers en de trainer omdat ze het er niet mee eens waren. Hij is heel geliefd daar. Qua populariteit gaat hij richting Badr Hari.'

Ook Willem van Hanegem, columnist namens het Algemeen Dagblad, is lovend over Ziyech. Volgens De Kromme is de creatieveling een belangrijke schakel bij Marokko, maar moeten we ook weer geen wereldwonderen verwachten. 'Moet die jongen Iran, Portugal en Spanje overhoop spelen? Onzin. Hij speelt hangend op rechts, net als bij FC Twente en zoals in zijn eerste weken bij Ajax. Dat vult hij prima in, zag ik tegen Oekraïne en Slowakije. Laten we hopen dat die jongen lekker speelt. Is ook goed voor de eredivisie, denk ik. Nemen ze ons misschien nog een beetje serieus.'

Maar bij de opmerkingen vanuit Nederland blijft het niet. Ook vanuit het Marokkaanse kamp zelf is er lof voor Ziyech en niet van zomaar iemand: bondscoach Hervé Renard. De oefenmeester had ongeveer een jaar geleden niet bepaald de beste relatie met Ziyech, maar de ruzie is bijgelegd en inmiddels is Ziyech een spelbepaler bij de Atlas Leeuwen. 'In het verleden hebben we problemen gehad, maar nu is alles perfect. Hij is nu erg, erg belangrijk. Geweldig om te beschikken over zo'n speler. Er zijn niet veel spelers zoals hij. Hij ziet meer dan anderen. Hij is fantastisch', aldus de bondscoach donderdag tijdens de persconferentie.

 

It’s time to focus on what matters⚽️🇲🇦 #WC2018 📸 @julienscussel

Een bericht gedeeld door Hakim Ziyech (@hziyech) op

Suárez kan ook aan de bak
Ook voor ex-Ajacied Luis Suárez gaat het WK vrijdag beginnen. Met Uruguay neemt hij het op tegen Egypte, het land van sterspeler Mo Salah. Het was de vraag of de aanvaller van Liverpool fit zou zijn, maar de Egyptenaren zijn zeker van zijn inzetbaarheid. Suárez is inmiddels uitgegroeid tot een vedette bij FC Barcelona en met Uruguay hoopt hij dan ook hoge ogen te gaan gooien op het WK.

In gesprek met de BBC spreekt Frank de Boer lovend over de aanvaller. 'Bij Ajax leerde hij omgaan met druk, hoe het is om iedere wedstrijd te moeten winnen. Hij ging daar goed mee om. Hij is een speler die zich snel aanpast', vertelt De Boer, die weet dat Suárez iets extra's heeft. 'Hij geeft een bepaalde energie, hij heeft een enorme winnaarsmentaliteit. Dat konden we bij Ajax al zien, omdat hij altijd heel veel wilde scoren. Zelfs als hij moest "valsspelen", maakte dat niet uit. Hij kan dan ook absoluut niet tegen zijn verlies. Hij heeft bij Ajax en Liverpool domme dingen gedaan, maar uiteindelijk heeft hij vanwege zijn winnaarsmentaliteit toch FC Barcelona gehaald.'

 

Buenos días!!!! Mateando con la BANDA 😀😀😀😀 #monitopereira #cacheton Good morning!!!! Drinking mate with the gang 😀😀😀😀

Een bericht gedeeld door Luis Suarez (@luissuarez9) op

Denen en Argentijnen mogen niet naar restaurants
Voor Denemarken en Argentinië begint het WK zaterdag. De Denen, met naast Schöne en Dolberg ook nog ex-Ajacieden Christian Eriksen, Viktor Fischer en Michael Krohn-Dehli in de gelederen, wacht een openingswedstrijd tegen Peru. Het Argentinië van de vele wereldsterren zoals Lionel Messi, Gonzalo Higuain en Paulo Dybala, maar ook Nico Tagliafico, opent tegen IJsland.

Opvallend genoeg hebben Denemarken en Argentinië, ondanks de vele verschillen, ook nog iets gemeen. Wat dan, denkt u? Nou, de spelers van beide landen zullen tijdens het WK geen restaurant bezoeken. Zowel Denemarken als Argentinië heeft zijn eigen koks mee, waardoor de ploegen zich afgezonderd van de wereld zullen voorbereiden op de wedstrijden. Leuk feitje: de Argentijnen hebben liefst 3000 kilo aan voedsel meegenomen naar Rusland.

 

🇩🇰

Een bericht gedeeld door KASPER DOLBERG (@kasperdolberg) op

'De faciliteiten zijn erg goed. We hebben een fantastische accommodatie, een geweldig hotel en onze eigen chef-koks zijn mee', zegt Dolberg. 'Ze maken goed eten voor ons. We eten veel vlees, veel pasta en ook veel salade', aldus de Ajax-spits, die zijn coach Age Hareide zag uitleggen waarom men eigen koks heeft meegenomen. 'Die staan in voor wat we eten en wat we binnen krijgen aan grondstoffen. We zijn volledig hermetisch afgesloten. We gaan niet naar Russische restaurants.'

Bart Veenstra (Twitter: @Bart_Veenstra | e-mail: b.veenstra@ajaxshowtime.com)

  • Bekijk ook
Delen!
Tags
Plaats een reactie

Om een reactie te kunnen plaatsen moet u inloggen of voor een account registreren.

Reacties
Ajacied33
Weet je wat apart is....Zo'n rukboor bijvoorbeeld kan ik tegen komen bij zijn favoriete Turkse kapper, kom ik ook weleens. En dan heb ik op een vrije ochtend een van mijn vele Ajax jacks aan. (Aanleiding om over voetbal/Ajax te praten is dan al gemaakt) Je maakt misschien een babbeltje met hem en lacht wat, en praat over Ajax. Dan denk je " aardige sociale gozer", maar in de essentie haat hij mij gewoon. Alles waar ik voor sta hekelt hij. Ik ben een Moslim, een Marokkaan, dat is supereng voor sommigen....Waarom zo'n haat mensen, waarom? Ik ben een mens, net als jullie allemaal. Het beeld heerst toch dat de racisten niet al te snugger zijn en meestal bij ADO of Feyenoord zitten. Maar wat ik hier op AS soms lees.....Echt pijnlijk op zn tijd. En ik ga echt niet iedereen over 1 kam scheren, de meeste hier op AS zijn chill en normaal. Maar mannen als rukboor, afcarsca,martin1234 en achterlijn schaam ik me als Ajacied hoor. We houden van dezelfde club, maar door mensen als zij wil je eigenlijk nooit meer op AS komen. Maar dat pleziertje gun ik ze niet. Ik reageer hier graag omdat ik lekker over Ajax wil praten. Maar als er een onderwerp is waar " Marokkanen" of "Marokko" in voorkomt voel ik de bui alweer hangen. Jammer dat het dan opeens niet meer over voetbal gaat, maar over ras/religie. Misschien overdrijf ik met dit stukje tekst, maar wilde het ff kwijt. Ben nog chagrijnig door gisteren. Sorry mannen...
1 -3
martin1234
Racisme, haat? Dit is geen politiek forum, goed, misschien zouden we het daarom niet over bepaalde zaken moeten hebben. Maar racisme is echt onzin. De islam is intolerant en mensen hebben daar terecht een mening over. Daarnaast is er een hoop irritatie door het 'iedereen is toch voor Marokko' mantra dat door de staatsomroep over ons heen gestort wordt. Ja dan krijg je een reactie. Maar ik zie ook hier nergens reacties waar mensen gaan schelden of iets zeggen wat in principe niet door de beugel zou kunnen.

(Los van het feit dat dit inderdaad een voetbal forum moet blijven en geen politiek discussie bord is. Daar ben ik het eigenlijk wel met je eens!)
3 0
Ajacied33
Jij weet niet waar je het over hebt. De Islam is een prachtig vredelievend geloof, maar daar ga ik op een voetbalforum niet teveel op in. Er zijn hier reacties gepasseerd die echt wel racistisch en beledigend zijn, ook door jou. Maar geen probleem, het is jouw mening. Maar leuk om te lezen is wat anders. Ik vind de media vaak de negatieve kant van de Marokkaan laat zien juist. Dus merk niks van een pro Marokko sfeer. Ach, laat maar zitten man, is goed zo
1 -3
geDaante
Grappig dat waar in dit topic Marokkanen negatief worden bejegend, de twee Marokkanen actief in dit topic, het meest respectvol zijn, en alle shit over zich heen laten komen zonder terug te haten, en de wijsten zijn.

Deze blonde kaaskop heeftalle respect voor jou, en Mocrodammer.
0 -1
janmetdepet
Hulde voor Mocrodammerr dat hij zo mild en respectvol blijft.
1 -6
martin1234
Zeg, hou eens op met dat wit policor voetje halen. Al die BNers de verklaren dat ze fan zijn van Marokko is al doorzichtig genoeg.
2 0
geDaante
zelfs dit in het negatieve trekken, hoe krijg je het voor elkaar...
0 -1
swing
Haha jammer joh met je feest
4 0
Restored
Stemt iedereen hier PVV?
6 -4
martin1234
Niet iedereen met bijvoorbeeld kritiek op Marokkanen stemt ook PVV. De groep mensen die de intolerantie van de islam begint in te zien is veel groter dan alleen de PVV stemmers.
1 0
janmetdepet
Marokkanen zijn zeker oververtegenwoordigd in criminaliteit en dat ontkent nagenoeg niemand, alleen kan jij je 90% en 9 op de 10 niet hard maken met feiten. Ik kijk ook opsporings gezocht, alleen kijk ik daarna verder naar wat ik nog meer zie in de stad en dat stemt mij niet negatief. Er belt iemand bij me aan, even opendoen; misschien wel een enge Marokkaan. Ik stem trouwens midden en niet links. Jij komt trouwens ook lekker tolerant over...
1 -1
jarenfan
vreemde discussie
1 -1
janmetdepet
Ik woon en werk in Amsterdam en ontmoet heel veel Marokkanen van allerlei pluimage en kan niet anders zeggen dat heel veel van hen makkelijk benaderbaar zijn en vriendelijk in de omgang. Natuurlijk zitten er slechte tussen of minder aardige, maar wat verschilt dat met andere culturen. Niemand hoeft mij uit te leggen dat integreren pijn kan doen, maar om alle Marokkanen zo negatief te benaderen als sommige hier doen is kortzichtig en dom.
6 -8
AjaxYahudi
Kortzichtig en dom hahaha weer eentje die een paar linkse oogkleppen op zijn gezicht heeft.. Zeker allemaal fictie dat gevangenissen vol zitten met marokkanen, dat 90% van de overvallen gepleegd wordt door marokkanen, dat 9 van de 10 mishandelingen gepleegd worden door groepjes marokkanen etc. etc.
Naief volk zoals jou daar gaat Nederland uiteindelijk door naar de klote, dus veel plezier hier met al die moslims die wel bekend staan om hun grote tolerantie vergeleken met ons Nederlanders toch?
9 -2
geDaante
'Yahudi' in je naam zegt al genoeg...

Ik weet niet of je zelf joods bent, maar als je dat bent ben je nogal hypocriet bezig en heb je niks geleerd van het verleden. Joden werden ook over één kam geschoren en gehaat, door hun gedrag en handelen binnen de samenleving.

Gewoon kappen met die onzin en mensen gewoon als individu beoordelen op zijn/haar gedrag en handelen. Is niet zo moeilijk.
2 -10
masterrr
Ik gun Marokko als land en volk het succes, ze zijn voetbalgek en komen van ver

Alleen ben klaar met die rare pogingen op tv/KNVB tot saamhorigheid. Dat hoef je toch niet op te dringen?

Als het spontaan ontstaat, omdat Marokko als team zo'n coole uitstraling heeft, is het anders!
7 -1
Rukboor
Op het NOS Staatsjournaal gaat het nu al 3 dagen over het feit dat Marokko mee doet aan het WK, en dat Het nu Suikerfeest is?
Dit is het pamperen van een bepaalde doelgroep in ons land, waarvan velen hier geboren en opgegroeid zijn, maar Nederland nog steeds niet als hun vaderland zien. Dat blijft het land van oorsprong van hun voorouders. In feite is dat niet erg, maar het wordt wel vervelend als je een soort staat binnen een staat gaat creëren met eigen wetten en gedragsregels en dit aan de andere landgenoten op gaat dringen.
In feite ben je dan nergens echt thuis, je hebt 2 nationaliteiten/paspoorten, je krijgt brieven uit het land van je voorouders op wie je moet stemmen, je mag ook in Nederland stemmen, je kunt kiezen voor welk land je sportief uit kunt komen, je hebt terecht dezelfde rechten, maar aanvaard dan ook dezelfde plichten! Snap je?
5 -1
geDaante
Hoef je niet op te dringen nee, maar er mag in de media ook weleens aardig gedaan worden naar de Marokkaanse gemeenschap, in plaats van altijd maar 'kutmarokkaan dit, kutmarokkaan dat'.

Integratie is Nederland net zo verantwoordelijk voor, komt van beide kanten. De wijzere, intelligentere Marokkanen doen het prima en kunnen prima overweg met de wijzere, intelligentere autochtonen. Het zijn de schreeuwers en de mensen die zich laten leiden door emotie en onderbuikgevoelens die zich druk maken en lopen haten.
0 -5
Daniii
Eigenlijk hadden we mee moeten doen met de ramadan voor het Marrokaanse elftal te steunen.

Echt overdreven onzin dat iedereen voor zogenaamd voor Marokko moet zijn nu, spelers supporten die Nederland de rug toe hebben gekeerd?
10 -2
Rukboor
En nooit echt zullen integreren in het land waar ze geboren en opgegroeid zijn.
Jammer, want er zijn er genoeg die werken en hun vak prima uitvoeren in ons land.
Ik ga zelf naar een Turkse kapper, knipt prima, maar waarom de hele dag Turkse muziek, met zijn vrouw en andere klanten wordt enkel Turks gesproken, op de leestafel allemaal bladen van Diyanet in de Turkse taal. (De Diyanet is het Turkse "Presidium voor Godsdienstzaken" ) Dit soort zaken vind ik jammer en soms vervelend, als ik een kapsalon in Ankara zou starten zou ik niet het Reformatorisch Dagblad in het Nederlands op de leestafel leggen, en de hele dag Hazes muziek op zetten.
5 -1
martin1234
Dat laatste interesseert me nu niet zo veel, maar het valt me inderdaad op dat nogal wat BNers nu als Wethouder Hekking uit Juinen (als jullie die nog kennen) in beeld willen komen om te zeggen hoe erg ze voor Marokko zijn. Beetje wit politicor voetje halen. Beetje doorzichtig.
3 0
geDaante
Ziyech is niet gevraagd, en die anderen zijn geen Oranje materiaal, als Ziyech dat al is, misschien nu even. Die anderen kiezen dus sowieso voor Marokko, anders spelen ze geen interlandvoetbal.

Buiten dat is het vrij logisch dat er Marokkanen zijn die geen of weinig binding met Nederland hebben, doordat ze van jongs af aan al 'Kutmarokkanen dit, kutmarokkanen dat' te horen krijgen. Worden over het algemeen niet als volwaardige Nederlanders gezien door veel Nederlanders zelf, en worden over één kam geschoren.
1 -6
damskowest
Ik hoor nooit kut Molukkers of kut Chinezen. Ik zie nooit groepen chinezen mensen lastig vallen op straat. Maar het zal wel aan het tolerante Nederland liggen dat Marokkanen geen kans krijgen in dit land.
8 -1
geDaante
Nederland tolerant ja? Veelal schijn. Werd duidelijk na de opkomst van Fortuyn en later Wilders, ineens bleek een flink deel van Nederland helemaal niet zo tolerant; men durfde daarvoor zich gewoon niet te uiten en men veinste tolerant te zijn. Heeft allemaal met angst voor het vreemde te maken.
Heel triest. Homo's worden nog steeds maar deels geaccepteerd, er wordt flink gediscrimineerd naar meerdere minderheden toe, etc.

Marokkaanse hangjongeren zijn een probleem inderdaad, maar dat heeft een oorzaak. En buiten dat, hebben al die Marokkanen die nooit een vlieg kwaad hebben gedaan, en die uitstekend bezig zijn op HBO's en universiteiten (of gewoon in een technisch vak) daar niks mee te maken, en verdienen het niet over één kam te worden geschoren met lastpakjes. En zeker niet gesdiscrimeerd te worden tijdens selectieprocedures bij sollicitaties.

Nouri is het mooiste jonge ventje dat ik bij Ajax heb zien doorkomen, of waar dan ook. Toch wordt hij over één kam geschoren met schoffies.

Reken verder maar dat wanneer je een Marokkaans kindje in een blank christelijk boerendorp laat opgroeien, zonder andere Marokkaanse kinderen of media, dit kindje gewoon een donkere, chirstelijke kaaskop met een boers accentje wordt. Alles heeft een reden en een oorzaak.
1 -8
AFCARSCA
Kun je mij alsjeblieft uitleggen wat het probleem is, wat de hangjongeren zo dwars zit? Ik ben echt rete benieuwd.
2 0
Rukboor
Abdelhak Nouri is nooit aan de doelgroep Marokkaanse schoffies gelinkt, dat lieg je.
2 0
damskowest
Serieus wat een onzin praat jij...
Oh je bedoelt Fortuyn die dood werd geschoten omdat die een andere mening had dan een ander. Of Theo van Gogh vergeten? Wilders die 24/7 bewaakt moet worden omdat die anders vermoordt wordt.. Welke extreme imam in Nederland heeft 24/7 bescherming nodig? Gelukkig worden homo's in de islam trouwens wel getolereerd.. Wat is de oorzaak van die hangjongeren, leg het mij uit? Tuurlijk zijn er Marokkanen die goed geïntegreerd zijn maar dat zijn er maar heel weinig in verhouding. En dat mag je niet benoemen, want dat is racistisch. Nouri ga ik niet verder op in, wat een onzin, serieus waar.. Ow en in Engeland moeten Engelse zich aanpassen naar extreme Islam wensen. In Engeland heb je straten waar de sharia-wet geldt en sharia-rechtbanken.
7 0
Rukboor
Homo's worden door de Islam NIET getolereerd.
En niet gelovigen en christenen moeten volgens de Koran zo behandeld worden;
“Ik zal terreur zaaien in het hart van de ongelovigen. Slaat hun het hoofd af, verminkt hen in alle ledematen.” [8:12]

Dat is gewoon de reden dat er tegenwoordig zoveel 'verwarde mannen' met messen lopen te zwaaien.
Maar...……. het heeft niets met de Islam te maken toch?
4 0
geDaante
Ik hoef dat niet uit te leggen, dat is een heel verhaal. Punt is dat mensen bij de geboorte allemaal hetzelfde zijn, een leeg blad, met iets van een karaktertje er al in gebakken, maar dit verschilt niet per 'ras' (er zijn overigens geen rassen, het ras is Homo Sapiens, iedere onderverdeling is niet gebaseerd op wetenschap, maar puur op onderscheid maken) maar per individu. Een Marokkaanse peuter is dus in niks anders dan een autochtoon blank kindje. Opvoeding, opgroeien,
ervaringen, omgeving, vrienden en het eventueel opgelegd krijgen van religie en bepaalde normen en waarden, bepalen het 'product', de tiener of volwassen mens. En dat maakt dat mensen die hetzelfde begonnen, uiteindelijk tegenover elkaar komen te staan doordat er andere dingen in hen gepropt zijn, en andere ervaringen hebben gehad.

Jonge Marokkanen krijgen al mee vanuit de autochtone samenleving en media dat ze 'kutmarokkanen' zijn, dat hun oudere broers gediscrimineerd worden bij het solliciteren. Het is sowieso bekend dat kinderen naarmate ze tiener worden of zijn, steeds meer andere kinderen gaan opzoeken waar ze zich het meest mee kunnen identificeren. Molukkers zoeken andere Molukkers op, Surinamers andere Surinamers, en Marokkanen andere Marokkanen, dat is mens eigen. En jongens doen er alles aan erbij te horen, zullen hun gedrag aanpassen om er maar bij te horen. Jongens worden als puber en tiener ook rebelser.

Ik hoef je dan niet verder uit te leggen dat dat hangen en kloten op straat, een vicieuze cirkel is, waar zat Marokkaanse jongeren niet eens van binnen echt aan mee willen doen, maar de drang om erbij te horen te groot is; alleen komen te staan is zowat de grootste angst voor een tiener.

We hadden het over de tolerantie van het Nederlandse volk, niet ineens zaken om gaan draaien. Je hebt het over twee gekken, overigens Fortuyn door een blanke Nederlander vermoord.

Je gaat ineens ook Islamitisch extremisme erbij halen, alles dat in het extreme wordt getrokken, is slecht, en niet te vergelijken met de milde variant, waarin zaken uit de Koran heel anders geïnterpreteerd worden. Ik zeg ook helemaal niet dat ik fan ben van Islam, ik vind religie helemaal niks, maar mensen zijn dat opgedragen en mee gehersenspoeld vanaf hun geboorte, en weten niet anders, en dus respecteer ik hen gewoon. Sowieso moet je anderen respecteren in hun keuze en leefwijze, zolang ze anderen niet schaden of kwetsen. En dat bekijk je per minderheid of religie, maar per individu.

Het zijn helemaal niet weinig Marokkanen die goed geïntegreerd zijn, er zijn 10.000en Marokkanen die een beter mensen dan mij zijn, en het verder geschopt hebben dan mij. Met name Marokkaanse vrouwen studeren hard en goed, en zijn veel vertegenwoordig op universiteiten. Maar zat jongens net zo goed. Maar daar hoor je in de media niks over.

Heb je weleens een Marokkaan gesproken, laat staan meerdere? Ik heb veel Marokkanen meegemaakt op straat in de jeugd (voetballen), op school en als kennis en als vriend. En ik heb louter goede ervaringen. Ik heb Marokkaanse jongeren ook zien worstelen met hun identiteit.
0 -7
damskowest
Nee dat komt omdat ze zelf slecht integreren. Hoeveel Marokkanen vanaf 50 jaar praten echt goed Nederlands, heel erg weinig. Als je zelf er geen moeite in wilt steken dan houdt het op. Tuurlijk haal ik extremisme er bij. Ik maak de vergelijking tussen Wilders en een extreme Imam, die er meer in Nederland zijn dan dat er type Wilders zijn. Volgens mij begon jij over Wilders en Fortuyn, dus beticht mij niet van zaken omdraaien.. En precies dit weergeeft trouwens weer wat voor onzin jij praat. Het gaat er niet om of Fortuyn door een blanke is vermoord. Het gaat om de gedachte gang of de manier van gedragen waar je op wordt afgerekend in Nederland. En dat gedrag is precies de reden waarom Nederland steeds minder sympathie voor Marokkanen krijgt. Jij benoemt het alleen racisme, dat is wat anders. En ik heb dicht genoeg bij Marokkanen gestaan om te weten hoe ze zijn.
4 0
geDaante
Hoeveel Chinezen praten echt goed Nederlands? Ik heb er nog nooit één meegemaakt, en je ziet ze dan ook vrijwel nooit, houden zich heel erg afgezonderd. Dat is ook geen integreren, dat is afzijdig houden.

Je hebt het over de oudere generatie, daar gaat het niet om, het gaat om de huidige generaties en de komende, om de toekomst. En ze praten allemaal Nederlands, en de meesten behoorlijk goed, net als ieder ander.

We hadden het over de tolerantie van het nederlandse volk, jij insinueerde dat deze hoog was, ik bestreed dat door te stellen dat dat tegen blijkt te vallen. Er was zelfs een reportage op CNN onder meer, waarom Nederland ineens zo intolerant bleek.

Fortuyn werd vermoord door een eenling, die vertegenwoordigd niet de maatschappij. Natuurlijk heb je ook extreem linksen. Maar feit is dat Nederland niet zo tolerant bleek als vóór de opkomst van Fortuyn. Het sluimerde al die tijd al, mensen waren bang weggezet te worden als intolerant en durfden zich niet uit te spreken, tot het een nationale discussie werd door Fortuyn, en mensen in de gaten hadden veel medestanders te hebben, en zo niet meer bang waren zich te uiten.

Jij hebt dicht genoeg bij Marokkanen gestaan om te weten hoe ze zijn? Knap, jij bent god? Je hebt er een paar gekend, en je kent ze allemaal?

Ik heb er ongetwijfeld meer dan jou meegemaakt, en louter goede ervaringen mee. En het is bekend dat vele marokkanen ook uitstekend bezig zijn op universiteiten, en er zat rondlopen die betere mensen zijn dan jij en ik, en die het verder geschopt hebben dan jij en ik.
1 -6
Daniii
Ik weet niet wat jou doel is, maar heeft je zusje soms een relatie met een Marokkaan? Dat je jezelf zo voor de gek houd?

Die mensen hebben gewoon schijt aan ons en zullen altijd terug vallen op hun eigen mensen.
Ze zijn te gast hier en hebben een totaal andere normen en waarden als ons.
Niet te vergelijken met onze.
4 -1
geDaante
Zeg jij met je Israëlische vlag. Waarom denk je dat de Joden uit allerlei landen verdreven werden? Omdat men zich irriteerde aan het feit dat ze steeds een kliek vormden die elkaar altijd hielpen, ook financieel en in hun zaken, en zo een minderheid vormden, maar wel relatief machtig en rijk, en op zichzelf. Turkse mensen hebben dat ook een beetje, veel handelsgeest en families en kliekjes die elkaar financieren.

Dat moet helemaal niks uit maken wat mij betreft, live and let live, zolang men niemand kwaad doet. Maar waarom hoor ik jou dus niet over Joden in dit geval? En over al die Nederlanders in Canada en Australië, die allemaal samenklieken, en hele Nederlandse wijken vormen? Dat is allemaal menseigen; het opzoeken van andere mensen waar je je het meest mee kan identificeren.

En wat de Israëlische overheid, en daarmee ook de meerderheid van de Israëliërs al decennia flikken tegen de Palestijnen, is ongehoord en smerig. Daar hoor ik je ook niet over. Maar ik generaliseer niet. Er zijn zat Israëliërs dieniet achter het beleid van Israël staan.

Daarom kijk ik altijd naar het individu en beoordeel ik iemand op zijn eigen gedrag en daden, en niet op zijn afkomst. Als iedereen dat zou doen, was het een heel wat fijnere wereld.
0 0
geDaante
'Die mensen'... Ik heb kenissen en vrienden die Marokkaans zijn, en minder haatdragend en bevooroordeeld dan jij, superrelaxte, fijne menen zijn, dus kap ook hen te beledigen en over één kam te scheren en ga eens een potje nadenken.
1 -7
martin1234
@geDaante: Ik ken dat verhaal dat je nu opzegt. Geloof me, vraag eens door aan de fijne mensen, vraag eens dóór hoe ze over een moslima denken die een niet moslim trouwt, vraag eens dóór over afvalligheid. En laat je dan niet afschepen met 'Nee dat vinden we geen probleem', maar geef ze een paar voorbeeld situaties en vraag hoe ze zouden oordelen. Je zal je rot schrikken.
3 0
Daniii
Er zijn altijd uitzonderingen, als jij dit argument kan gebruiken dan kan ik dat ook,

Een van mijn beste vrienden is Marokkaans maar als ik hem vraag als de islam (wat de Marokkaanse cultuur bepaald) in Europa past, zegt hij zelf dat het totaal verschillend is.

Leef jij maar lekker in je droom, net zoals 1/3 van Nederland zonder hersens
2 -1
Nouwske
Achterlijk gedoe door een nog achterlijkere ideologie, mensen zijn echt hardleers
Verbiedt en negeer nou toch eens godverdomme alles wat met die tyfus islam te maken heeft!
12 -5
geDaante
Wat je niet beseft is dat je zelf praat als een achterlijke. Ik zeg niet dat je een achterlijke bent, maar je uitspraken en ideeën zijn achterlijk.

Vrijheid van godsdienst is een belangrijk onderdeel van democratie. Zonder dat is er geen democratie.

Buiten dat, gewoon respect opbrengen voor andere mensen die in een andere omgeving zijn opgegroeid, en andere normen en waarden en religie ingepeperd hebben gekregen. Dat niet kunnen opbrengen en begrijpen, is een gebrek aan inzicht in de mensheid en de mens zelf. We zijn over het algemeen maar simpele, maakbare, beïnvloedbare schapen. Herders en mensen die werkelijk voor zichzelf denken, zijn in de minderheid. En de strijd gaat vaak tussen de schapen of schreeuwers van beide kanten, die zich veelal laten leiden door emotie en vooroordelen.

Je praat over mensen die ooit kind waren, maar volgepropt zijn met hoe men hoort te leven. De meeste mensen zijn een product van hun opvoeding en opgroeien, er zijn er maar weinigen die zo bewust leven en denken dat ze voor zichzelf leren denken. En dat geldt voor alle mensen, daarom is men in het Midden-Oosten veelal Islamitisch, en in Europa Christen, gooit een Palestijns kindje van 3 jaar stenen richting Israël, en krijgen Israëlische kindjes mee dat ze verheven zijn boven die Palestijnen.

Was jij in Marokko geboren geweest, was jij islamitisch.
2 -8
Restored
Joh wacht gewoon ff dan krijgen die gasten vanzelf door dat ze in een sprookje geloven die mensen lopen gewoon 2 eeuwen achter ofso
10 -2
geDaante
60 jaar geleden ging iedereen hier nog naar de kerk, stonden vrouwen nog louter achter het aanrecht, was homoseksualiteit een taboe, etc.

Dat hier een bepaalde ontwikkeling heeft plaatsgevonden, wil niet zeggen dat je dan maar respectloos moet en kan zijn naar mensen of samenlevingen waarin die ontwikkelingen nog niet hebben plaatsgevonden. Wat je zelf hebt gedaan of bent geweest, kan je niet ineens een ander kwalijk nemen, die dat nu is. Juist zou je dan begrip moeten hebben voor diegene, of die samenleving.
2 -8
Rukboor
Klopt, nu staan de islamitische Turkse en Marokkaanse vrouwen nog verplicht achter het aanrecht, en gaat iedere man naar de Moskee.
Homo's gooien ze in hun land van afkomst levend van hoge gebouwen af, als een familielid uit de Islam wil of een christelijke partner wil kiezen komt de eerwraak om de hoek. En na 50 jaar mislukte integratie lopen de vrouwen verplicht met een hoofddoek in een lange winterjas en mannenschoenen over straat te schuiven, zonder een woord Nederlands te spreken. Alleen ,helpen, dat kunnen ze zeggen.
2 -1
Ajax020Amsterdam
Sukkeltje
6 -10
ambtenaar
Zou het mooi vinden als Iran deze pot wint.
7 -3
waayop
want Iran is een fijn land?
2 -6
ambtenaar
Heb met beide landen niks.
Alleen heb veel marokannen in mijn omgeving, en die worden echt irritant als ze winnen.
4 0
Adamoost
En Marokko dan wel?
5 0
jarenfan
Begrijp in nederland niets van die marokko hype.
De gemiddelde marrokaan heeft niets op met nederland.
Zou eerder de belgen aanmoedigen,zit ook nog een ajax verleden.
9 -2
vijfennegentig
Hoezo hype? We hebben veel meer met Marokko dan met België. Dat zijn feiten trouwens.

Ik denk eerder dat negatieve stakkers als jij eerder een hype veroorzaken.
2 -13
SjaakWolfs
Gun die gasten ook wel een mooi suiker/schapenfeest. Lekker die verloren kilo's er weer aan vreten met allemaal zoete meuk. Niet verkeerd.
0 -4
Deepblue
Gun de rest ook een rustig avondje in de bios, ook niet verkeerd.
4 0
grannig mokum1
Ik hoop dat Marokko heel ver schopt op dit wk toernooi,...... ZEKERS
3 -9
MijnMokum
Ik ook. En wens onze marokaanse vrienden een vrolijk suikerfeest toe. Schaam me kapot voor veel reacties van medelanders. Walgelijke reacties, neem maar aan dat de meeste op het platteland wonen en niet weten waar ze het over hebben.
0 -6
AFCARSCA
Want op het platteland krijg je geen media? Volgens mij is er juist in de randstad en steden meer en meer wrijving tussen 'Nederland' en gelovigen, want ja, ook de zwarte kousen wekken wrevel op bij veel mensen.
0 0